|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
|
Опции темы |
02.02.2012, 15:43 | #1 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,080
Репутация: 1013
|
Гильотина электрическая рез >470 мм: новый "китаец" или б/у Ideal?
Хочу гильотину посерьезнее, 3971 пусть остается как резервный вариант. Предложили Ideal 4810 б/у за 100 т.р. Рез электрический, прижим и затл - примитивно ручные. Очень не понравились индикатор затла и макс. глубина реза, даже в KW-Trio 3971 это лучше. Почти уверен, что резать будет медленнее, особенно мелкие форматы, визитки. Вижу массу китайских гильотин примерно за такие же деньги, есть даже с шириной реза 670 мм. Заманчиво. Бумагу покупаем в формате 470х650 мм, в наших Бизхабах есть "баннерная" печать. Иметь возможность самому быстренько накрошить печатные листы формата 320х650 или 300х600 мм приятно. Была масса отрицательных отзывов о "китайцах" типа BW-450. Основные причины: 1) прижим не регулируется, автоматически идет с резом 2) привод затла болтается, в принципе нельзя настроить на точный рез Есть информация (слухи?) что в китайских электрических гильотинах с резом больше чем 460 таких проблем нет. Прижим отдельно от реза, с регулировкой, затл с центр. креплением, червячный привод ... вроде как все нормально. Что скажете? Так ли оно? Есть ли владельцы таких китайских электрических резаков с опытом эксплуатации больше года-двух? |
02.02.2012, 16:04 | #2 |
Местный
|
У меня BW-520, правда пока меньше года. На счетчике 12000 резов. Пока нареканий нет.
Есть одна маленькая особенность. если настроить на минимальное прорезание марзана на одном листике, то резак режет нормально стопку бумаги меньше половины ширины реза и не портит марзан, но если положить стопку на всю ширину, то нижние листы не дорезает. Приходится подкручивать высоту ножа, но тогда сильнее портит марзан на нешироких стопках. Проблема некритичная, высота ножа регулируется легко одним шестигранником, можно крутить туда-сюда хоть после каждого реза, либо чаще менять марзаны. Как с этим на других резаках - не знаю. PS У меня версия без программ. Если бы брал сейчас, то взял бы такой же, но с резом 67см - можно резать А1 и больше маневра в подборе направлений волокон в печатных листах. Последний раз редактировалось PavelM; 02.02.2012 в 16:07.. |
02.02.2012, 16:35 | #3 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,080
Репутация: 1013
|
|
02.02.2012, 16:51 | #4 |
Местный
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
|
Могу сравнить три резака - идеалы 4205, 6550 и полар 72 (помоему) - 100 штук визиток на идеалах одинаково, на 6550 точнее рез, 200 и более визиток 6550 быстрее за счет того, что чистые резы можно делать пачке в 200 с лишним визиток. На 4205 вертикальность затла кривовата относительно стола. На поларе визитки только с шаманством минимальная глубина реза 100 мм. Основной резак - 6550, полар чужой - на нем в основном бумагу режем с формата.
|
02.02.2012, 17:07 | #5 | |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
Цитата:
у меня был маленький ручной, сейчас электрический... подтверждаю.. резать БЫСТРЕЕ и менее физически проблемно.... маленький конечно хорош чем-то, но увы, практически во всем уступает нормальному электрическому резаку... |
|
02.02.2012, 17:17 | #6 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,080
Репутация: 1013
|
|
02.02.2012, 17:33 | #7 | |
Местный
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,507
Репутация: 94
|
Цитата:
По скорости резки визиток, примерно одинаково с ручной гильотиной, но, поскольку, физически напрягаться не приходится с рукояткой ножа и стол располагается несколько на большей высоте, чем у ручных гильотин, устаёшь меньше и на круг выработка выше. У нас BW-520 с дополнительными столами,так вообще удобно,в плане организации работы. За больше чем год работы замечаний практически не имеем. |
|
02.02.2012, 17:59 | #8 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
|
02.02.2012, 18:33 | #9 |
Местный
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
|
|
02.02.2012, 18:50 | #10 |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
|
|
02.02.2012, 20:26 | #11 |
Местный
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
|
|
02.02.2012, 21:17 | #12 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
|
02.02.2012, 21:32 | #13 |
Местный
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 866
Репутация: 50
|
|
02.02.2012, 23:22 | #14 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,080
Репутация: 1013
|
450 - однозначно нет. Бумагу берем 470х650.
В Бронко почему-то отговаривают даже от 480, предлагают 520 и 670. Еще наивный вопрос от человека, который пользовался только ручными гильотинами: Если режешь вручную, то остроту ножа ощущаешь просто своими руками, а если режет автомат, то как? |
02.02.2012, 23:58 | #15 | |
Местный
|
Цитата:
- бумажная пыль - основной показатель! - полосы по срезу (зазубрены на ноже) - загнутая кромка бумаги по теме - я бы взял б/у ideal, а не китайца, но это мое мнение! у меня был штайгер 4880 ему на смену взял ideal 65 - разница в скорости и качестве резки как небо и земля, а про то, что вместо физкультуры только кнопочки нажимаешь, я вообще молчу! как-то раз, решился я на покупку гидравлического китайца, позвонил в фирму, торгующую этими девайсами: "Так мол и так,хочу купить..." после недолгого разговора менеджер мне сказал, что не надо его брать! Масло из него течет и все такое! У знакомых стоит кореец 92 - режет хорошо, даже сам раньше носил к ним иногда на резку, но недавно познакомился с человеком, который, как оказалось, уже несколько лет пытается наладить в том резаке электронику! Последний раз редактировалось ATEM; 03.02.2012 в 00:12.. |
|
03.02.2012, 00:57 | #16 |
Местный
|
только идеал это мое мнение
650 был у Романа Сорокина продал наверно взял серьезнее А это один из лучших в линейке, если не лучший |
03.02.2012, 10:52 | #17 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,080
Репутация: 1013
|
|
03.02.2012, 11:10 | #18 |
Profi
|
|
03.02.2012, 11:24 | #19 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Цитата:
а это, скорее говорит об убитом марзане... еще можно смотреть на само лезвие: заточенное лезвие - зеркально-полированное, со временем на самом острие появляются микровыбоинки (хорошо видно в лупу). Эти выбоинки и дают пыль и полосы на срезе. Хотя, ИМХО, "кашу маслом не испортишь", лишняя заточка для ножа резаку никак не повредит, т.к. острый нож=меньшая нагрузка на привод=дольше срок службы. Мы свои ножи точим по графику: в "сезон" - через 2 недели, в "не сезон" через 3... (цена вопроса - 400 руб., согласитесь, не оч. обременительно). Рекомендую иметь 1-2-3 доп. ножа. Хорошо бы, чтобы на ноже была накладка из твердосплавной стали HSS (на ноже д.б. соответствующее клеймо). Больший размер реза предопределяет более мощный привод ножа (думаю, что даже и китайцы это должны учитывать), а это опять же больший ресурс и долговечность работы (даже если резать маленькие форматы). Удачи в выборе! |
|
03.02.2012, 11:26 | #20 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |