Программа расчета % и стоимости заполнения листа - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Компьютеры и программное обеспечение в оперативной полиграфии > Программное обеспечение для оперативной полиграфии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Результаты опроса: Необходима ли Вам эта программа?
Да, очень, буду подсчитывать стоимость 16 40.00%
Возможно, буду иногда сверяться 8 20.00%
Нет, бессмысленно, надо считать по другому 6 15.00%
Нет, стоимость должна быть фиксирована 10 25.00%
Голосовавшие: 40. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.03.2013, 05:20   #1
Formatof
Пользователь
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Printland
Сообщений: 54
Репутация: 2
По умолчанию Программа расчета % и стоимости заполнения листа

Добрый день.
Давайте обсудим программу расчета % и стоимости заполнения листа при печати.
Где ни смотрел, все пишут - это невозможно и т.д. На самом деле это очень просто. Имея полную идей голову и грамотные "программируемые" руки, удалось создать простенькую программу для этих целей.
Пока что есть основные возможности:
- настройка параметров под свою модель принтера (указваются заводские значения по расходке каждого тонера)
- указываются дополнительные расходы
На выходе - загружаем фаил - получаем процент по каждому цвету и итоговую стоимость листа.
Как думаете, насколько нужна такая программа (мне она точно нужна).
Что еще можно и нужно добавить в нее.
Пока что есть только скриншоты (сделанные во время тестирования), т.к. сам сейчас в отпуске, через неделю выложу для обсуждения.
Изображения
Тип файла: jpg Без-имени-1.jpg (15.5 Кб, 958 просмотров)
Тип файла: jpg Без-имени-2.jpg (11.7 Кб, 922 просмотров)
Тип файла: jpg Без-имени-3.jpg (12.4 Кб, 917 просмотров)
Тип файла: jpg Без-имени-4.jpg (11.0 Кб, 921 просмотров)
Formatof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 05:30   #2
rsv-rsv
Местный
 
Аватар для rsv-rsv
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Якутск
Сообщений: 371
Репутация: 2
Отправить сообщение для rsv-rsv с помощью ICQ
По умолчанию Очень полезная программа!

Самая нужная информация для любого печатника!
rsv-rsv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 05:31   #3
pechatnik.su
Местный
 
Аватар для pechatnik.su
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: MO Коломна
Сообщений: 1,095
Репутация: 49
Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью ICQ Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью Skype™
По умолчанию

замечательная инициатива
можете тут выложить один из цветных (лучше CMYK) макетов
посчитаю по своей методе.
ведь востребованность программы определяется качеством и достоверностью ее результатов
pechatnik.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 07:26   #4
Slicenet
Местный
 
Регистрация: 18.07.2011
Адрес: Ставрольский край
Сообщений: 114
Репутация: 6
Отправить сообщение для Slicenet с помощью ICQ
По умолчанию

Этот вопрос уже обсуждался.
http://forum.trade-print.ru/konica-m...tml#post265551
Slicenet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 08:57   #5
Formatof
Пользователь
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Printland
Сообщений: 54
Репутация: 2
По умолчанию

1. Вопрос уже обсуждался, но решения нет.
2. Apfill смотрел, все запутанно и непонятно
3. вот фаил образец, только он в RGB, стоимость его-же но в RGB получается меньше, пока не знаю почему. (R=113, G=76, B=56, стоимость 12,08руб)
Изображения
Тип файла: jpg 1F_баня_ст2.jpg (143.9 Кб, 23 просмотров)
Formatof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 09:05   #6
rsv-rsv
Местный
 
Аватар для rsv-rsv
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Якутск
Сообщений: 371
Репутация: 2
Отправить сообщение для rsv-rsv с помощью ICQ
По умолчанию

Formatof, какие принтеры показывать будет или только С224 Конику? И в А4 он считывает?
rsv-rsv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 09:16   #7
Formatof
Пользователь
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Printland
Сообщений: 54
Репутация: 2
По умолчанию

пока что присутствует настройка "под себя", т.е. вводим стоимость тонера (или заправки) и ресур страниц. отдельно для черного и для цветных.
остальные расходы пока не стал включать по отдельности, а высчитывается "в уме" и пишется в поле "дополнительные расходы". Я так понимаю, что от заливки зависит только тонер, остальные незначительно. Или я ошибаюсь?
Formatof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 09:16   #8
Ulian
Местный
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Черногорск, Хакасия
Сообщений: 1,114
Репутация: 20
По умолчанию

оО, человек с Абакана.
Ulian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 09:19   #9
Formatof
Пользователь
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Printland
Сообщений: 54
Репутация: 2
По умолчанию

считает в А4 (пока что, планирую развить это направление)
Собственно для этого и тема. Пишите все свои пожелания, будем их воплощать.
Не лишним будет и финансовая помощь, т.к. "голова" бесплатная, а "программируемые руки" на добровольных началах, их надо бы стимулировать.
Formatof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 09:23   #10
Ulian
Местный
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Черногорск, Хакасия
Сообщений: 1,114
Репутация: 20
По умолчанию

Я ЗА существование и разватие данной программы. Готов помочь чем смогу, так как соседи в 10 км, будет проще.
Ulian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 09:26   #11
pechatnik.su
Местный
 
Аватар для pechatnik.su
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: MO Коломна
Сообщений: 1,095
Репутация: 49
Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью ICQ Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью Skype™
По умолчанию

ну чтож - программа что то считает - с погрешностью небольшой как в + так и в -
но считает - где то рядом.
методом перевода канала в битовую карту 600 dpi 100 lpi - обратного в серую и подсчета процента заполнения - у меня получилось, в профиле fogra27:
с - 47.23 m - 64.68 y - 68.2 k - 53.06
у вас: с - 42 m - 71 y - 77 k - 52
как считает? через растровую карту - или как по другому. есть управление разрешением вывода на печать?
ну а автору успехов в допиливании программы

Последний раз редактировалось pechatnik.su; 14.03.2013 в 09:29..
pechatnik.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 09:28   #12
rsv-rsv
Местный
 
Аватар для rsv-rsv
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Якутск
Сообщений: 371
Репутация: 2
Отправить сообщение для rsv-rsv с помощью ICQ
По умолчанию

Как я понял, пишу цену тонера(тубы) и его заявленный ресурс на сколько листов который пишут в 5% заполнении?
rsv-rsv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 09:46   #13
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Это будет под конкретный принтер прога.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 10:04   #14
pechatnik.su
Местный
 
Аватар для pechatnik.su
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: MO Коломна
Сообщений: 1,095
Репутация: 49
Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью ICQ Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью Skype™
По умолчанию

для 4 фотошопа дроплет - как для RGB так и CMYK изображений...
перетаскиваете изображение на значок дроплета - при открытии нажмем ОК - без управления цветом.
Далее будет созданы новые 4 канала - в каждом канале на гистограмме - нажать на треугольник - загрузив данные кэша и смотрим процент заполнения для каждого канала... вуаля... название новых каналов - соответствует рассчитаному цвету
настройки: лист А4 - поля по 3 мм - цвет fogra27 - 600 dpi - 100 lpi - halftone
Изображения
Тип файла: jpg gistogramm.jpg (18.0 Кб, 885 просмотров)
Вложения
Тип файла: zip CMYK.zip (73.1 Кб, 88 просмотров)

Последний раз редактировалось pechatnik.su; 14.03.2013 в 10:07..
pechatnik.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 10:11   #15
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,515
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

давным-давно не заморачиваюсь заполнением листа. Есть цена на печать, есть зависимость цены от тиража. Всё. Ну при малом заполнении могу скидку сделать небольшую.
Как представил себе картину: приносят 100 листов на печать разных - и давай каждый листик в програмулину совать и объявлять цену клиенту: этот будет стоить 10 рупий, этот - 12,35, этот 14,01 и т.д. На кой оно нужно? Установите изначально справедливую цену и не забивайте голову всякой фигней.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 10:15   #16
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,502
Репутация: 94
По умолчанию

Обоснуйте, пожалуйста, целесообразность использования данной програмы...
Вы планируете считать заказчику цену дифференцированно, в зависимости от заполнения листа?
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 10:19   #17
Ulian
Местный
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Черногорск, Хакасия
Сообщений: 1,114
Репутация: 20
По умолчанию

Для меня она например полезна будет. Не клиенту обьяснять, а знать, сколько тонера затратится и сколько я получу прибыли.
Ulian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 10:32   #18
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Хорошо конечно, когда люди проявляют иннициативу. Это очень хорошо, и за это разработчику - ПЯТЬ!
Но за непонимание работы лазерного принтера - ДВА!

Мы в свое время тоже написали такую программку (основанную на том же принципе), лет эдак шесть назад. Думали - мы крутые, открыли Америку! Но потом доперли, что толку от нее для полиграфиста никакого.

Объясняю почему.
Итак, вы создали файл и программа определила количество каждого из цветов CMYK в нем, однако это не значит, что именно столько тонера ляжет на бумагу. Просто хотя бы по тому, что принтер сам не знает, сколько тонера он на бумагу кладет. Вопервых по тому, что принтер просто оперирует зарядами и сколько крупинок тонера упало при этом на бумагу он не знает, а предполагает. А вовторых при износе валов, ленты переноса, короторонов и т.п. количество тонера перешедшего на отпечаток будет разным.
Но не это даже самое главное. Вот вы посчитали количество краски на листе своей программой, сделали отпечаток и думаете, что на листе у вас столько тонера, сколько посчитала вам программа, но потом я подошел к вашему принтеру и подрегулировал уровни заряда. Думаете количество затраченного на отпечаток тонера останется таким же? Конечно же нет. А ведь принтер постоянно производит эту регулировки в зависимости от температуры, влажности, толщины бумаги.
Кроме того, под разные материалы делают разные профили, т.е. тонер на эти материалы кладется по разному - в разном количестве, а программа все равно считает, что стоимость одинаковая.
Хотите еще довод? Последний и пожалуй самый убедительный? Пожалуйста!
Представим, что вы каким-то чудом добились того, что на готовом отпечатке у вас действительно столько тонера, сколько рассчитала вам программа. Померяли всякими там денситометрами да спектрофотометрами и вроде бы все хорошо. Но ведь не весь тонер при печати попадает на отпечаток. Чать остается, счищается чистящими лезвиями и отправляется в мусор. Получается, что фактически на печать вашего файла затратилось больше тонера, чем вы посчитали программой, потому что часть попала на отпечаток, а часть ушла в отработку. И вот вопрос, - сколько тонера при печати данного изображения упало в коллектор? Как вы это учтете, измерите и посчитаете? Ни как! Следовательно практической ценности в такой программе нет.

Для определения себистоиомсти есть один очень надежный и точный способ - посчитать стоимость всей расходки и обслуживания за год и поделить на количество сделанных отпечатков.

Formatof, вы конечно молодец. В нашем обществе потребления не достает таких вот мыслящих, целеустремленных, полных идей людей. Да, этот опыт оказался неудачным, но не унывайте, в пытливую голову идеи приходят постоянно и какая-то из них приведет вас к успеху.
Удачи вам!

Последний раз редактировалось Александр В.; 14.03.2013 в 10:38..
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 10:36   #19
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,515
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Александр В., +5
Все по полочкам разложил.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 11:06   #20
aser
Местный
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Елец
Сообщений: 335
Репутация: 37
По умолчанию

Подобную писал уже, тут обсуждалась где то. Я ей занимался лет 5 назад.

Умела раскладывать на каналы по какому то своему алгориму(за это плагин отвечал, если не ошибаюсь от XnView), имела кучу справочников: формат бумаг, расходка, парк оборудования. И все они были не ограничены в количестве позиций, после анализа давала раскладку по цене и % .

Потом написал вот это чудо

Следующая версия предыдущей программы.
Анализировать стала в разы быстрее, результат анализа стал как у фотошопа

появилась поддержка плагинов (даже 2 написано было - обновление курса евро и доллара с центробанка).

Кроме того научилась она цветовыми профилями пользоваться

В трей сворачиваться

Изображение из буфера брать.

Вот только базы данных из базовой версии были вырезаны.

Первая бесплатная была сосем - но ввиду скрытости алгоритмов анализа и невозможности в нем что то исправить пришлось от нее отказаться - даже отшлифовать не успел, ошибки остались в работе. Вторая условно бесплата (в том виде как есть даром а за плагины-расширение функционала) платить нужно было.

В любом случае поддержу Александр В., и как следствие обе програмули были заброшены в архив как несостоявшиеся, зато с чувством гордости за себя .

Последний раз редактировалось aser; 14.03.2013 в 11:11..
aser вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика