Выбор цветного A3 для узкой задачи

[rem]

Наша контора рассмаривает возможность частичного применения лазерника A3 для печати этикеток выпускаемой продукции. В настоящее время мы заказываем этикетки в разных типографиях с офсетной печатью. Из-за определённых требований к качеству, разгильдяйства как заказчика так и исполнителя, жестких сроков сертификации готового продукта, форс-мажоров и пр. требуется иногда довольно оперативно выгнать тираж минимум 500 листов A3. Таких тиражей "по требованию" бывает в месяц минимум 10 штук (А всего в месяц обрабатывается порядка 50-70тыс. листов офсета в пересчете на А3)

Печать должна быть исключительно на офсетной бумаге (70 г), внутри тиража (500 л) и при печати одинаковых номенклатур (всего их порядка 50) в разные периоды печати должна быть одинаковая цветопередача. Из-за малого размера самой этикетки очень важна точность расположения запечатываемой области от листа к листу (для последующей резки). Простота в печати и обслуживании, легкая смена и доступность расходников тоже важны. Ну и, конечно, себестоимость печатного листа как можно ниже.

Предварительно остановился на кониках 7450, 8650. Может, ещё чего стоит посмотреть?
Этикеточку примерную прилагаю (64x36 мм.), если кому интересно. А можно как-то прикинуть себестоимость печати в моём конкретно случае ?
http://s006.radikal.ru/i215/1010/80/6edd40594796.jpg

[ILIAS]

штрих-код в тираже одинаковый?

[Boroda]

Нифига вы на лазере с такими объемами не получите стабильный цвет.
Если качество годится то пигментная струя.

[rem]

штихкод одинаковый в тираже, более того - одинаковый для своей номенклатуры независимо от тиража. Т.е. каждой номенклатуре (~50 шт) соответствует свой штрихкод.

НО:
После печати и резки на каждую из этикеток в количестве тиража специальным аппаратом проставляется ещё серия и срок годности. В случае принтера планируется, что серия и срок возможно будут печататься заодно в тираже. (а это 500 листов А3)

[ILIAS]

50-70 000 А3 в месяц на самоклейке ...
подохнет 7450, да и 8650
Я бы предложил С452. Да и с геометрией у него получше.

[Content-Press]

Сообщение от ILIAS

50-70 000 А3 в месяц на самоклейке ...
подохнет 7450, да и 8650
Я бы предложил С452. Да и с геометрией у него получше.

Вообще для таких количеств, да и еще с устойчивой цветопередачей - это минимум DCP700 или PRO HUB.
Такой объем даже в максимальных нагрузках на MC8650 не значится.

[rem]

Сообщение от Boroda

Нифига вы на лазере с такими объемами не получите стабильный цвет.
Если качество годится то пигментная струя.

Ну а хотя бы внутри тиража в 500 листов ?

Рассматривал ещё ризовский ComColor как вариант, но он уж больно радикальный по цене

Ещё
Мож меня не так поняли. 50-70 тыс А3 это общий наш тираж в месяц по офсету. Речь не идет о полной замене. Только 10-20 %% от этого количества на принтере. То есть 5-10 тыс листов А3 в месяц партиями по 500 листов.

На самоклейке нельзя, бумага только офсетная и только 70 г. Другие сорта и виды не клеются на конвейере

[Content-Press]

Сообщение от rem

Ну а хотя бы внутри тиража в 500 листов ?

Рассматривал ещё ризовский ComColor как вариант, но он уж больно радикальный по цене

Ещё
Мож меня не так поняли. 50-70 тыс А3 это общий наш тираж в месяц по офсету. Речь не идет о полной замене. Только 10-20 %% от этого количества на принтере. То есть 5-10 тыс листов А3 в месяц партиями по 500 листов.

На самоклейке нельзя, бумага только офсетная и только 70 г. Другие сорта и виды не клеются на конвейере

Ну это другое дело: под Вашу работу подойдет практически любое устройство, OKI, Xerox, KM. Заливка у Вас маленькая: даже 7760 даст рубля 3-4 за А3 без бумаги.

[Content-Press]

Только про резку не забудьте - она может стоить дороже чем аппарат.

[ILIAS]

все равно ИМХО 7450 не вариант, просто по причине стабильности цвета в длинном тираже и геометрии.
Ну если не жалко 70 000 р. ради эксперимента. 8650 радикально больше стабильности тоже не даст.
Ну еще может быть С220, все ж таки там раздельные блоки девелопера и ARDS, хотя только по черному ... но стабильность в тираже должна быть повыше.

[rem]

Над резкой тоже подумываем, сейчас у нас своя, здоровый такой крокодил. Но тонкие пачки он не режет. Так бы иметь чего поменьше, для страховки, заточенное под наши нужды. Но это уже вторая серия.

[Capitalist]

Сообщение от rem

Наша контора рассмаривает возможность частичного применения лазерника A3 для печати этикеток выпускаемой продукции. В настоящее время мы заказываем этикетки в разных типографиях с офсетной печатью. Из-за определённых требований к качеству, разгильдяйства как заказчика так и исполнителя, жестких сроков сертификации готового продукта, форс-мажоров и пр. требуется иногда довольно оперативно выгнать тираж минимум 500 листов A3. Таких тиражей "по требованию" бывает в месяц минимум 10 штук (А всего в месяц обрабатывается порядка 50-70тыс. листов офсета в пересчете на А3)

Печать должна быть исключительно на офсетной бумаге (70 г), внутри тиража (500 л) и при печати одинаковых номенклатур (всего их порядка 50) в разные периоды печати должна быть одинаковая цветопередача. Из-за малого размера самой этикетки очень важна точность расположения запечатываемой области от листа к листу (для последующей резки). Простота в печати и обслуживании, легкая смена и доступность расходников тоже важны. Ну и, конечно, себестоимость печатного листа как можно ниже.

Предварительно остановился на кониках 7450, 8650. Может, ещё чего стоит посмотреть?
Этикеточку примерную прилагаю (64x36 мм.), если кому интересно. А можно как-то прикинуть себестоимость печати в моём конкретно случае ?
http://s006.radikal.ru/i215/1010/80/6edd40594796.jpg

держим в уме офсетную бумагу 70г - на дешевых аппаратах с ее подачей будут оочень серьезные проблемы. да и убивать их она будет быстро - не стоит забывать что 7450 и 8650 это в первую очередь офисная техника.. и сделана она под печать на цифровой, дорогой бумаге.
офсетка сильный образив и как и меловки дает много мусора

лучше конечно ПРО аппарат..
если бюджет зажат можно и дешевый, но проблем будет море.

[Capitalist]

ой.. каюсь - тоже с перепугу не так посчитал объемы.. ПРО не отобъется на таких..

можно брать маленький аппарат а-ля С220, bizhub C353p, MC7450II но офсетка все равно может подаваться с напрягом (хотя здесь все зависит от конкретной марки бумаги) и себестоимость печати будет несколько выше рассчетных значений.

в цвет вы не попадете ни на одном из выше перечисленных аппаратов (нет там инструментов никаких по попаданию в цвет)
теоретически можно взять С280+IC-412+ спектрофотометр(тогда можно будет чего то попытаться добиться в этом плане) но это уже близко к полумиллиону рублей выйдет.

[Spens]

А если попробовать размещать заказ на флексографической машине (самоклейка в рулоне)!? Если цвет не актуален можно, печатать на термопринтере (на термо-ленте). Или такой вариант: заказать термо-самаклейку в рулоне с уже отпечатанным цветом, а на термопринтере дополнять нужной вам инфой.

[zen]

1. лазер (в личке)
2. плоттер сольвентный с бортовым резаком, к примеру 60 см-вая Mimaki CJV30-60 8800 евро (себестоимость копейки, качество на голову выше лазера)

[Ботаник]

zen, эт с каких это пор мимака стала печатать качеством на голову выше лазера? не нужно чушь нести в массы.

[PavelM]

нормально можно попадать в цвет и на маленьких хабах без РИПа. Подозреваю, что время, потраченое на изучение как попадать в цвет с РИПом примерно равно времени настроить это дела на принтере без РИПа.

[Serg_pnz]

А если цвет "один раз на всю жизнь" (т.е. сразу много) прогнать в типографии, а потом допечатывать черный?

[Spens]

Сообщение от Serg_pnz

А если цвет "один раз на всю жизнь" (т.е. сразу много) прогнать в типографии, а потом допечатывать черный?

После офсета!? на чём прогнать в таком количестве? А как же противоотмар? Противоотмар бывает разный, даже с добавлением сахара)))

[rem]

Думал уже над этим. Но прочитал, что не любят лазерники типографскую краску. К тому же мелковатые у нас этикетки, чуть несовпадение - сразу брак вылезет, а это очень критично. Да и простоты хочется.
Как говорится, недорого-надежно-качественно. Комбинации любых двух есть, а все три не получается ....