передача цвета - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Управление цветом

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.04.2023, 17:40   #1
Grisha
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2022
Адрес: Israel
Сообщений: 17
Репутация: -1
По умолчанию передача цвета

передача цвета

Сфотогорафировал картину написанную темперной краской (нет отблесков как при фотографировании маслянных картин). Пробовал напечатать данную картину на принтере EPSON 9900. Фотографировал с использованием COLORCHECKER, создание профиля по COLORCHECKER в LIGHTROOM, определение баланса белого как пологается. Создал профаил бумаги на которой печатал посредством Spectrophotometer. После печати есть разница в передаче цвета между подлинником и копией. Цвет ушел в розоватую зону вместо песочной желтезны. Что можно еще попробовать сделать для получения более точной передачи цвета ?
Grisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2023, 01:05   #21
hatrix
Местный
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
По умолчанию Re: передача цвета

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Что человек делает в процессе - тоже непонятно. Что такое баланс белого? Который он делает. Я знаю только баланс серого.
Grisha делает всё по методичке x-rite. Вот тут, например, русским по белому написано "До или после применения профиля выставите баланс белого пипеткой по серому полю ColorChecker Passport". По-моему, это просто прекрасно до ужаса.
А тут даже какой-то живчик радостно демонстрирует какой WOOW и BOOM у него получается.
Вот у меня есть подозрения что именно на этом этапе у ТСа и есть ошибка в преобразованиях. И никакого вау-эффекта в итоге не получается.
hatrix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2023, 01:33   #22
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,069
Репутация: 1013
По умолчанию Re: передача цвета

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Смотри-ка - освоил материал и даже смог изложить.
Стиль изложения, конечно, оставляет желать много лучшего. Незнающий человек вряд ли что-то поймёт.
Ну да, справедливости ради, для такого рэднека - годно.
Твёрдая тррйка, Color. Молодец.
Сейчас форма и стиль подачи решает, да. Это главный тренд.
Но при этом сколько сейчас красиво оформленного и стильного бреда, написанного дилетантами, усвоившими этот тренд.
Иными словами инфоцыганство процветает в разных проявлениях. Либо ради денег, либо так, повыеживаться.
Топикстартеру, если он на самом деле в Израиле, рекомендую обратится к Алексею Шадрину, который там (насколько мне известно ) также находится.
Это, можно сказать, главный гуру в данном вопросе. К тому же очень неплохой фотограф.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2023, 01:37   #23
hatrix
Местный
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
По умолчанию Re: передача цвета

Почитал еще вот это
Ну, что сказать, тут мои полномочия всё. Просто зацените цитату

"Цветовая температура дневного света может меняться от холодной к теплой в зависимости от времени суток, однако это оказывает очень мало влияния на спектр дневного света, который остается удивительно стабильным в течение зимы или лета, от зари до зари.

Мнения по этому вопросу расходятся, но на основе личного опыта, эти небольшие различия не настолько значительны, чтобы иметь существенное влияние на профиль камеры. Другими словами, дневной свет - это дневной свет, поэтому одного профиля достаточно, чтобы охватить все виды дневного света для вашей камеры."


И Это пишет, блин, x-rite. Дальше обсуждать нечего.
hatrix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2023, 02:19   #24
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,072
Репутация: 35
По умолчанию Re: передача цвета

hatrix, я бы вообще сделал по другому.
Сначала сфоткал бы колор чекер дг, а потом на том же месте при тех же условиях - картину/ объект искусства.
И после бы создания профиля камеры по ранее сфотканому чекеру ( настраивал бы камеру как сканер кстати ) применил бы профиль к объекту.
Но это так, мысли в слух.
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2023, 03:01   #25
hatrix
Местный
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
По умолчанию Re: передача цвета

Color67,
Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
Сначала сфоткал бы колор чекер дг, а потом на том же месте при тех же условиях - картину/ объект искусства.
как я понимаю, чекер и картину нужно фотографировать одномоментно. В крайнем случае - в одинаковых условиях. Но при этом выдерживать градус отклонения от фронта камеры одинаковый, что не есть тривиальной задачей. После этого делать профиль камеры нужно в формате icm. Потом assign в фотошоп и convert в adobeRGB. И пофиг что показывает экран. При печати нам нужен РИП обязательно. А именно для того, чтобы с построенным профайлом отправить в печать с dynamic rendering intent. В RIP Efi XF еcть такой метод. Perceptual крайне не рекомендую.

Последний раз редактировалось hatrix; 15.04.2023 в 03:07..
hatrix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2023, 03:05   #26
hatrix
Местный
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
По умолчанию Re: передача цвета

как работает dynamic rendering
UPD Black point compensation тоже работает

Последний раз редактировалось hatrix; 15.04.2023 в 03:15..
hatrix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2023, 03:14   #27
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,609
Репутация: 122
По умолчанию Re: передача цвета

hatrix, это все для фотографов болтовня.
Фиктивный инструмент для "настройки". Для тех кто не может освоить Маргулиса "Фотошоп для профессионалов". В общем, это вроде Аспирина для тех, кто не может выговорить Ацетилсалициловая кислота.

Ну и для Шадрина, который, со слов некоторых весьма авторитетных в узких кругах лиц, неплохой фотограф. Значит и ему зайдёт.
Кстати, раз уже зашла речь про него - лектор он ужасный. Хуже некуда просто.
Нельзя говорить что-то про содержание без формы.

Ибо: в здоровом теле - здоровый дух. А когда дух без тела, то это святой дух. И остаётся в него только лишь верить на слово.
Хотя, если наоборот - то очень может быть. Прекрасная пустая форма. Тут верно было подмечено старшим товарищем.

Последний раз редактировалось dercar; 15.04.2023 в 03:17..
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2023, 03:25   #28
hatrix
Местный
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
По умолчанию Re: передача цвета

dercar, а я для всех пишу. И для тебя тоже. И для тех, кто каждого несчастного к себе в личку отправляет. А Шадрин, ну он есть, его знают. Толковый мужик. Цифири только жутко не любит, всё на ощущения полагается. Ну то его истина
hatrix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2023, 03:43   #29
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,609
Репутация: 122
По умолчанию Re: передача цвета

Цитата:
Сообщение от hatrix Посмотреть сообщение
как работает dynamic rendering
UPD Black point compensation тоже работает
Метод, который в зависимости от входящих значений (выходят они за воспроизводимый охват или же нет) применяет или перцепциал или относительный рендеринг.
Как-то я рассчитывал, что он более динамичный.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2023, 05:20   #30
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,072
Репутация: 35
По умолчанию Re: передача цвета

Цитата:
Сообщение от hatrix Посмотреть сообщение
При печати нам нужен РИП обязательно. А именно для того, чтобы с построенным профайлом отправить в печать с dynamic rendering intent.
Я бы предложил любым методом свести к "с сохранению конечного цвета в srgb с перерасчетом чисел" что бы не обременять себя рипом.
Цитата:
Сообщение от hatrix Посмотреть сообщение
Perceptual крайне не рекомендую.
Он в любой точке перерасчета туда-сюда с сохранением цвета не рекомендован.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
А когда дух без тела
Это призрак.
Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Хотя, если наоборот
Это зомби.
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2023, 05:24   #31
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,072
Репутация: 35
По умолчанию Re: передача цвета

Цитата:
Сообщение от hatrix Посмотреть сообщение
UPD Black point compensation тоже работает
Ну...Эммм... Без этого точно джопа будет.
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2023, 11:50   #32
avs60
Местный
 
Аватар для avs60
 
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
По умолчанию Re: передача цвета

Ты не на том ресурсе помощи ищешь по своей теме. Вроде писал уже.... или тупеешь с местной братьей ? ))) Тут поняли что такое твоя краска на картинках ровно пол-человека. И то я погуглил

Чёт подобное для начала -

https://forum.rudtp.ru/threads/pecha...er-mini.80171/

Последний раз редактировалось avs60; 15.04.2023 в 12:08..
avs60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2023, 18:32   #33
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,069
Репутация: 1013
По умолчанию Re: передача цвета

Некромант проснулся. Беда грядёт в Средиземье.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 18:59   #34
Андрей Лыгун
Местный
 
Регистрация: 15.09.2016
Сообщений: 102
По умолчанию Re: передача цвета

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Некромант проснулся. Беда грядёт в Средиземье.
Теме ещё года нет, значит можно её оживить...
Краска, которой картина написана, есть в наличии? Тогда я бы нарисовал ею свой "колорчекер" (точнее, что-то похожее на IT8.7/2), считал бы спектрофотометром его цветовые координаты и сделал бы профиль камеры по рецепту сканерного профиля.
Но не рассчитывал бы на идеальный вариант. Алгоритмы преобразования цветовых координат в CMS примитивны - рассчитаны на вполне определённые условия (адаптация зрения, размер цветового пятна 2 градуса). Картина - объект посложней...
Андрей Лыгун вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:18. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика