посоветуйте плоттер для чертежей и не только

[Виталий_777]

В основном для распечатки ч/б чертежей. Формат - А1. Надобность метровой ширины пока под вопросом. Скорее нет.
Чтоб картинку при необходимости, тоже более-менее качественно печатал.
Основной критерий - минимум гемороя с самим плоттером и процессом печати, доступность и распространенность расходки. Невысокая цена расходки.
Какие могут быть варианты?

Заранее спасибо.

[Boroda]

HP 110

[сч_]

если поток заказов - смотрите на лазерные, инженерки. сам присматриваюсь , чтоб заменить роту струи

[mAnAger]

Сообщение от Boroda

HP 110

Согласен! Принтер за месяц себя окупает, и начинает приносить прибыль. У нас стоит СНПЧ - себестоимость получается дешевле, чем на лазернике А0.
Если криво поставить СНПЧ, то заливается главная плата - так что с этим нужно быть острожно.
Мы печатаем также полноцвет на них на фотобумаге Ломонд - народ довольный, несмотря на то, что используется всего 4 цвета.

[Boroda]

Сообщение от сч_

если поток заказов - смотрите на лазерные, инженерки. сам присматриваюсь , чтоб заменить роту струи

Поток это, простите, сколько?
300 А1 за смену НР 110 печатает спокойной.
А за стоимость инженерки я лучше что-то другое куплю. Например сканер широкоформатный и еще останется...

[ВикторВ]

Если реально большой поток, можно и инженерный, б/у они вполне реально стоят. Мы примерно год назад работали по договору с проектным бюро -впору было несколько плоттеров ставить, не справлялись.

[сч_]

Сообщение от Boroda

Поток это, простите, сколько?
300 А1 за смену НР 110 печатает спокойной.
А за стоимость инженерки я лучше что-то другое куплю. Например сканер широкоформатный и еще останется...

У меня НР130 печатает А1, 1+0, монохром, настройка нормал., из автокада 4,5 - 5 мин. Работает 3 шт. Подача бумаги вручную, что не гуд. Считаю, что это долго. Инженерка выдает чертеж быстрее, чем можешь его подготовить к отправке на компе, секунд 20, можно с 2-5 компов заливать задания на печать. В сессию - это ОГРОМНОЕ преимущество перед конкурентами, студенты не любят стоять в очереди, просто МЫ их вынуждаем к этому, а вне сесии - либо напрягай себя поиском корпоративщиков( бюро и пр.), либо не парься вообще, деньги делаются 4 месяца в году. ИМХО, проверено за 5 лет.

[Boroda]

У меня 2 НР 110.
Чертеж -- 1 минута. Черным на фасте. ИМХО бывает его дольше готовим. Все аппараты с сеткой, так что печатаем с разных компов. Рулоны есть но не используем, т.к.:
1. Не нашли бумаги по адекватной цене в рулоне
2. Студентам печатаем в основном на 160-180 гр.

Проблем с ручной подачей не было. Разве что при наличии рулона можно было бы просто за готовыми подходить которые в мешок свалились.

[Boroda]

Да и не нашел я инженерки по адекватной цене.

[сч_]

Сообщение от Boroda

У меня 2 НР 110.
Чертеж -- 1 минута. Черным на фасте. ИМХО бывает его дольше готовим.

Дико тебе завидую... Попытались печатать фастом - одни проблемы с клиентами(((. Выходит, что один твой фастовый плоттер делает почти в 2 раза больше 3-х моих нормалов!.

[Boroda]

Самое обидное что мой НР 1050С с такой же скоростью печатает. Думал будет пошустрее, ан нет. Цвет -- да, намного быстрее печатает, а чб -- так же.

У меня с маленькими аппаратами другая проблема. У меня с одного компа они вообще быстро печатают -- уже все в настройках облазили -- все одинаковое. Там вообще реально фаст. Остальные после переустановки винды даже если на фасте всеравно медленновато.

Но в любом случае 5 минут это для нас был бы крах. Получается в час всего 12 шт. За 8 часов -- всего 100.

И еще одна фишка: он (вернее оба НР) у нас почему-то при печати черным льют под него синюю краску, даже если установлен монохром. Как-то накрылась черная голова а аппарат этого не видел -- синие чертежи. Но расход синего очень не большой. Если черный мы только успеваем подливать то одной "дозы" синего на сессию хватает. Пытался разобраться -- забил на это дело. Подливает и пусть себе подливает.

[Boroda]

Я вот, кстати, не помню у него калибровка головы делается? А то у нас на фасте немного линии не ровные получаются. На одном аппарате все Ок (вернее терпимо) а на втором заметно.

Вот сейчас все думаю на счет этих 5 минут. У нас на фасте быстрее чем минуту печатает. 1 минуту у нас печатает в нормальном режиме.

Вернутся мои с выставки попрошу еще раз время замерить ну и если интересно могу видео выложить.

[сч_]

Сообщение от Boroda

1 минуту у нас печатает в нормальном режиме.

Не может быть! Плоттеры же практически одинаковые! 4,5 мин не меньше...

[сч_]

Если честно, то несколько раз печатали фастом - но это практически насилие над клиентом совершалось, т.к. ситуация для студентов безвыходная (срочная сдача проетов), а один или даже два аппарата поломались/барахлили. Только успевай заряжать бумагу....

[mAnAger]

Сообщение от Boroda

У нас на фасте быстрее чем минуту печатает. 1 минуту у нас печатает в нормальном режиме.

В нормальном режиме точно подозрительно быстро. Разве что, если без рамки и с пропусками по макету.

[Boroda]

К концу следующей недели спрошу у своих на счет времени. А то может я тут сочиняю.

Хотя по отчетам сейчас смотрю пиковые нагрузки были 300-500 А1 за смену. Работаем мы с 8:00 до 20:00. Если это все возложить на один аппарат то это от 5 до 8 часов непрерывной печати (при условии что чертеж 1 мин). Так что мы бы при всем желании не уложились бы если бы они по 5 мин печатались бы.

P.S. 95% макетов с рамками.
P.P.S. Вот чего мы так и не добились так это точного попадания в размер. Сейчас просто ставим Feet to page и не морочим голову.

[сч_]

Сообщение от Boroda

P.P.S. Вот чего мы так и не добились так это точного попадания в размер. Сейчас просто ставим Feet to page и не морочим голову.

Не всегда помогает, увы((. Из автокада 2007, например, бывает ,что по узкой стороне не пропечатывает рамку в хвосте листа, бумага нормально порезана, даже запас бывает...

[Boroda]

Сообщение от сч_

Не всегда помогает, увы((. Из автокада 2007, например, бывает ,что по узкой стороне не пропечатывает рамку в хвосте листа, бумага нормально порезана, даже запас бывает...

Аналогично.
Ставим предпросмотр всегда.

[Виталий_777]

Спасибо!

Инженерку не надо, объемы пока = 0.
300 А1 в месяц это было бы неплохо для начала. Или хотя-бы 30. Плоттер нужен скорее для ассортимента - чтоб не провоцировать заказчика на поиски плоттера в другом месте (где он наверняка сможет и все остальное сделать)

Я в плоттерах дилетант, есть масса вопросов:
1. http://www.total-scan.ru/catalog/plo...us-item447.htm тут адекватная цена? Есть вообще проверенный поставщик таких плоттеров?
2. На картриджи по 28 мл. какой-то несуразный ценник. Т.е. подразумевается экономичная эксплуатация только с СНПЧ. А СНПЧ на него продаются полностью готовые или нужно изготавливать самому. Или просто банки с краской как-то присоединять? Вообще картриджи чипованые?
3. Головки почему-то по цене как картриджи. Это ошибка? По аналогии с эксплуатацией струйников - головы на совместимых чернилах долго не живут. На сколько можно рассчитывать и насколько геморойно менять голову самому?
4. Чернила пигментные. Со струйниками имел дело только с водорастворимыми. В чем главное отличие - водостойкость?
5. Цветопередача будет более-менее нормальная, если придется вдруг полноцвет печатать или это танцы с бубном?
6. Для полноцвета - какой матовой недорогой фотобумагой его лучше кормить. (плотность грамм 200 примерно)

[Boroda]

Сообщение от Виталий_777

Спасибо!

Инженерку не надо, объемы пока = 0.
300 А1 в месяц это было бы неплохо для начала. Или хотя-бы 30. Плоттер нужен скорее для ассортимента - чтоб не провоцировать заказчика на поиски плоттера в другом месте (где он наверняка сможет и все остальное сделать)

Я в плоттерах дилетант, есть масса вопросов:
1. http://www.total-scan.ru/catalog/plo...us-item447.htm тут адекватная цена? Есть вообще проверенный поставщик таких плоттеров?

Ну как бы обычная цена... Я бы смотрел 110 nr+ Сразу с рулоном и сеткой. Если без рулона, тогда уж и без сетки, т.е. такой как вы по ссылке привели. Сетевая сейчас копейки стоит.

Сообщение от Виталий_777

2. На картриджи по 28 мл. какой-то несуразный ценник. Т.е. подразумевается экономичная эксплуатация только с СНПЧ. А СНПЧ на него продаются полностью готовые или нужно изготавливать самому. Или просто банки с краской как-то присоединять? Вообще картриджи чипованые?

Головы и картриджи чипованые.
Продаются заправляемые картриджи. Есть двойного объема -- будут торчать из принтера. Мы к ним прикрутили обычные емкости от СНПЧ чтобы видеть уровень и доливать не доставая картриджи. Если объемы печати не большие для старта хватит только перезаправляемых, но нужен контроль. Т.к. они внутри принтера то только доставать. Прозеваете -- завоздушивание головы -- голова в мусор.

Сообщение от Виталий_777

3. Головки почему-то по цене как картриджи. Это ошибка? По аналогии с эксплуатацией струйников - головы на совместимых чернилах долго не живут. На сколько можно рассчитывать и насколько геморойно менять голову самому?

Нет. Не ошибка. Даже дешевле могут быть головы.
У нас головы меняются только по нашей ошибке. Сколько литров через них прошло уже даже и не знаю -- считать лень. Но при стоимости головы особо с этим не заморачиваемся. Держим всегда комплект голов на случай... Замена головы -- секунд 30.

Сообщение от Виталий_777

4. Чернила пигментные. Со струйниками имел дело только с водорастворимыми. В чем главное отличие - водостойкость?

Пигментный только черный. Основное отличие чертежи выглядят нормально. Намного лучше чем на водянке (НР 130).

Сообщение от Виталий_777

5. Цветопередача будет более-менее нормальная, если придется вдруг полноцвет печатать или это танцы с бубном?

Печатаем. Претензий не было. Бубен не доставали. На солнце выдерживает примерно недели 2 - месяц.

Сообщение от Виталий_777

6. Для полноцвета - какой матовой недорогой фотобумагой его лучше кормить. (плотность грамм 200 примерно)

Ломонд и родная НР. Смотреть по цене (некоторые позиции у НР как ни странно дешевле).