Как из Bizhub c7000 сделать Bizhub c70ch? Возможно ли это? - Цифровая печать как бизнес

yura1005 · 05.05.2015, 14:08

Как из Bizhub c7000 сделать Bizhub c70ch? Возможно ли это? Хочу печатать фотографии на принтере? Мне кажется это будет найлучший результат для фотокниг.

Кирилл полиграфия винстон · 05.05.2015, 14:12

думаю девелоперные блоки новые купите маджента и циан делопер от хрома засыпте.ну и тонер от хром и будет вам счастье,они конструктивно абсолютно одинаковые.

pingvin · 05.05.2015, 17:01

Цитата:

Сообщение от yura1005

Как из Bizhub c7000 сделать Bizhub c70ch? Возможно ли это? Хочу печатать фотографии на принтере? Мне кажется это будет найлучший результат для фотокниг.

Наилучший результат для ФОТОКНИГ - фотолаб !!!

rmaster · 05.05.2015, 18:07

Цитата:

Сообщение от Кирилл полиграфия винстон

думаю девелоперные блоки новые купите маджента и циан делопер от хрома засыпте.ну и тонер от хром и будет вам счастье,они конструктивно абсолютно одинаковые.

так просто не получится. нужно, чтобы еще и машина знала, что она 70hc, иначе как рип будет растрировать и раскладывать по цветам?

ColorPrint · 05.05.2015, 18:35

Цитата:

Как из Bizhub c7000 сделать Bizhub c70ch? Возможно ли это? Хочу печатать фотографии на принтере? Мне кажется это будет найлучший результат для фотокниг.

yura1005, объясните, в чем же преимущество c70ch перед c7000? Почему же досих пор нету ch на новых моделях?
Я сравнивал отпечатки с c70ch со своим Xerox 700. Не сказал бы, что охват какой-то большой, даже в основном уступает Ксеру. Да зелень и еще кое-какие цвета там более насыщены, но нормальный телесный цвет не получить. Красный тоже на Ксероксе лучше.

Цитата:

так просто не получится. нужно, чтобы еще и машина знала, что она 70hc, иначе как рип будет растрировать и раскладывать по цветам?

Сделать профиль и все получется.

rmaster · 05.05.2015, 19:01

Цитата:

Сообщение от ColorPrint

Сделать профиль и все получется.

а вы пробовали?

ColorPrint · 05.05.2015, 19:26

rmaster, конкретно к c70ch не пробовал, а к Ксеру, Canon, KM PRO пробовал — все получалось (тем более профилировал офсет, струйники, мини лабы — везде суть одинакова). Правда лазерники в основном пробовал на Fiery, не думаю, что KM РИП не позволяет подгружать построенные профили. Даже если так, то отключить в РИПе CMS и работать на построенных профилях (что конечно немного неудобно).

Добавлю, возможно Вы имели ввиду проблемы со штатной калибровкой, которая регулирует (компенсирует) TRC относительно целевых заводских профилей. Там, да будут скорее-всего проблемы. Но на нормальных РИПах она связывается не только с родными (заводскими) залоченными профилями, но и с любыми импортированными.

ILIAS · 05.05.2015, 19:42

Проблемы могут быть с датчиками плотностей. Машина может тупо выпасть в ошибку при Auto Adjust. А может и нет. Это я чисто теоретически рассуждаю.

Desp · 05.05.2015, 20:22

Плюс коники в мате, мне не нравится у ксера когда заливки блестят, а все остальное матовое.

Пухман · 05.05.2015, 20:58

Desp, на вкус и цвет фломастеры разные))

rmaster · 05.05.2015, 21:01

Цитата:

Сообщение от ColorPrint

rmaster, конкретно к c70ch не пробовал, а к Ксеру, Canon, KM PRO пробовал — все получалось (тем более профилировал офсет, струйники, мини лабы — везде суть одинакова). Правда лазерники в основном пробовал на Fiery, не думаю, что KM РИП не позволяет подгружать построенные профили. Даже если так, то отключить в РИПе CMS и работать на построенных профилях (что конечно немного неудобно).

Добавлю, возможно Вы имели ввиду проблемы со штатной калибровкой, которая регулирует (компенсирует) TRC относительно целевых заводских профилей. Там, да будут скорее-всего проблемы. Но на нормальных РИПах она связывается не только с родными (заводскими) залоченными профилями, но и с любыми импортированными.

могу предположить, что построив профиль вы получите что-то похожее на стандартный охват CMYK от Konica Minolta (как на С6000). Преимущество С70hc в более широком охвате цветов, сомневаюсь, что вы сможете его плучить просто прицепив профиль.

SMITH · 05.05.2015, 21:06

yura1005, опять велосипед придумываешь? Бери лаб или индигу. Или хоть мне позвонил бы спросил про HC серию.

Desp · 05.05.2015, 21:25

Цитата:

Сообщение от Пухман

Desp, на вкус и цвет фломастеры разные))

Да причем тут фломастеры, при печати фото, например портрета, темные волосы и пиджак блестят, а лицо и рубашка нет, тоесть темное блестит, а светлое нет... это ломает мне глаза )))

ILIAS · 05.05.2015, 23:29

Цитата:

Сообщение от rmaster

могу предположить, что построив профиль вы получите что-то похожее на стандартный охват CMYK от Konica Minolta

Предположение неправильное.

Проблемы могут возникнуть, но не на этапе построения профиля, а на предварительных этапах "настройки" или "калибровки". Ввиду несоответствия целевых значений, причем как на уровне "железа", так и на программном уровне.

ColorPrint · 05.05.2015, 23:53

Цитата:

Сообщение от rmaster

могу предположить, что построив профиль вы получите что-то похожее на стандартный охват CMYK от Konica Minolta (как на С6000). Преимущество С70hc в более широком охвате цветов, сомневаюсь, что вы сможете его плучить просто прицепив профиль.

За счет чего выше охат, там и там по 4 базовых цвета и никаких дополнительных цветов. Если просмотреть на графики охватов, то предполагаю, что объемы охватов практически равные, но немного смещены относительно друг друга. То есть, в одних областях HC выигрывает, в других C6000.
Причем если даже предположить, что каким-то образом охват HC намного шире, то это негативно бы отразилось на стабильность цветопередачи в сравнение с С6000.
И полностью согласен с Ilias на счет возможных проблем с калибровкой. Но впринципе без нее можно обойтись, отключив настройки цвета в РИПе. Другой вопрос, что без нее неудобно работать.

ILIAS · 06.05.2015, 00:03

Я не только о калибровке в РИПе. Есть еще "калибровка" которую машина делает сама, автоматически. В результате, из-за несоответствия целевых значений может получаться очень "кривая" тонопередача, которую профилем не поправить.

ColorPrint · 06.05.2015, 00:12

Ilias, я Ваше резонное замечание сразу понял, но не успел поправить в ответе. Но там наверное авто калибровка на основе плотностей (денсити), а не колористики. И предполагаю, что скорее всего она не зависит (или почти не зависит) от разного тонера (хотя не уверен).

Chernov · 06.05.2015, 10:55

Цитата:

Сообщение от pingvin

Наилучший результат для ФОТОКНИГ - фотолаб !!!

для фотокниг - да, для принбуков - С70ch за глаза хватит. она отлично печатает.

Цитата:

Сообщение от ColorPrint

c70ch перед c7000

методом растрирования и цветовым охватом

Цитата:

Сообщение от ColorPrint

Я сравнивал отпечатки с c70ch со своим Xerox 700.

я тоже сравнивал - у хера растр с палец, по сравнению в с70сh.

Цитата:

Сообщение от ColorPrint

а зелень и еще кое-какие цвета там более насыщены, но нормальный телесный цвет не получить. Красный тоже на Ксероксе лучше.

хз что вы там сравнивали =))))

Цитата:

Сообщение от ColorPrint

лабы — везде суть одинакова

оу, расскажите мне сказку, как профиль подгрузить в лаб, который не работает с профилями?? =))) мне очень инересно...

Цитата:

Сообщение от ColorPrint

За счет чего выше охат, там и там по 4 базовых цвета и никаких дополнительных цветов.

только тонер более яркий... он там свой.

Цитата:

Сообщение от ColorPrint

И предполагаю, что скорее всего она не зависит

скорее всего, машина плотность убавит автоматом... и все цвета с вашим профилем съедет не туда куда надо

ILIAS · 06.05.2015, 11:25

Цитата:

Сообщение от ColorPrint

Но там наверное авто калибровка на основе плотностей (денсити), а не колористики.

Конечно денсити, причем на самом примитивном уровне, какими-то датчиками. Но фиг его знает как оно там сработает. Может и нормально Я не знаю алгоритма, с большой вероятностью оно просто ориентируется на разность сигнала между "есть плашка/нет плашки". И далее - накрутка напряжения переноса в ту или иную сторону.

Цитата:

Сообщение от Chernov

скорее всего, машина плотность убавит автоматом... и все цвета с вашим профилем съедет не туда куда надо

Это ерунда полная. Построение профиля делается после автоаджаста и после калибровки в РИПе. Так что ничего никуда не съедет. Профиль зафиксирует состояние тонопередачи машины. Другой вопрос к какой именно тонопередаче приведет автоаджаст (и калибровка) после засыпки тонера, отличного от "родного". От этого будет зависеть качество профиля и цветопередачи. Если тонопередача окажется сильно "кривая" и/или максимальные плотности будут задавлены.

Chernov · 06.05.2015, 11:43

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Это ерунда полная.

может, вы в этом больше понимаете.

могу добавить, что если в С6000 сыпят 615 тонер, то машина печатает более ярко и это без каких либо дополнительных настроек и вмешательств.

05.05.2015, 14:08	#1
yura1005 Пользователь Регистрация: 26.10.2010 Адрес: украина Сообщений: 53 Репутация: 0	Как из Bizhub c7000 сделать Bizhub c70ch? Возможно ли это? Как из Bizhub c7000 сделать Bizhub c70ch? Возможно ли это? Хочу печатать фотографии на принтере? Мне кажется это будет найлучший результат для фотокниг.

05.05.2015, 19:26	#7
ColorPrint Местный Регистрация: 11.11.2012 Адрес: Тернополь Сообщений: 832 Репутация: 22	rmaster, конкретно к c70ch не пробовал, а к Ксеру, Canon, KM PRO пробовал — все получалось (тем более профилировал офсет, струйники, мини лабы — везде суть одинакова). Правда лазерники в основном пробовал на Fiery, не думаю, что KM РИП не позволяет подгружать построенные профили. Даже если так, то отключить в РИПе CMS и работать на построенных профилях (что конечно немного неудобно). Добавлю, возможно Вы имели ввиду проблемы со штатной калибровкой, которая регулирует (компенсирует) TRC относительно целевых заводских профилей. Там, да будут скорее-всего проблемы. Но на нормальных РИПах она связывается не только с родными (заводскими) залоченными профилями, но и с любыми импортированными. Последний раз редактировалось ColorPrint; 05.05.2015 в 19:35..

06.05.2015, 00:12	#17
ColorPrint Местный Регистрация: 11.11.2012 Адрес: Тернополь Сообщений: 832 Репутация: 22	Ilias, я Ваше резонное замечание сразу понял, но не успел поправить в ответе. Но там наверное авто калибровка на основе плотностей (денсити), а не колористики. И предполагаю, что скорее всего она не зависит (или почти не зависит) от разного тонера (хотя не уверен). Последний раз редактировалось ColorPrint; 06.05.2015 в 00:16..

05.05.2015, 14:12	#2
Кирилл полиграфия винстон Пользователь Регистрация: 09.01.2013 Адрес: Сверловск Сообщений: 84 Репутация: 0	думаю девелоперные блоки новые купите маджента и циан делопер от хрома засыпте.ну и тонер от хром и будет вам счастье,они конструктивно абсолютно одинаковые.

05.05.2015, 19:42	#8
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,079 Репутация: 1013	Проблемы могут быть с датчиками плотностей. Машина может тупо выпасть в ошибку при Auto Adjust. А может и нет. Это я чисто теоретически рассуждаю.

05.05.2015, 20:22	#9
Desp Местный Регистрация: 06.10.2012 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 524 Репутация: 10	Плюс коники в мате, мне не нравится у ксера когда заливки блестят, а все остальное матовое.

05.05.2015, 20:58	#10
Пухман Местный Регистрация: 24.11.2012 Адрес: Город-герой Одесса Сообщений: 1,427 Репутация: 55	Desp, на вкус и цвет фломастеры разные))

05.05.2015, 21:06	#12
SMITH Местный Регистрация: 08.10.2014 Адрес: Недоступно Сообщений: 120 Репутация: 4	yura1005, опять велосипед придумываешь? Бери лаб или индигу. Или хоть мне позвонил бы спросил про HC серию.

06.05.2015, 00:03	#16
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,079 Репутация: 1013	Я не только о калибровке в РИПе. Есть еще "калибровка" которую машина делает сама, автоматически. В результате, из-за несоответствия целевых значений может получаться очень "кривая" тонопередача, которую профилем не поправить.