Выбор ЦПМ под офсетку - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.08.2023, 12:07   #1
elnio
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 26
Репутация: 0
По умолчанию Выбор ЦПМ под офсетку

Ищем машину под печатный проект, который активно развивается. Сейчас печатаем в листах на офсетном производстве, постобработку всю делаем сами. Но все больше и больше становится персонализации, что очень тяжело делать на офсете. Со временем уйдем полностью в персонализированные продукты. Поэтому смотрим в сторону своей ЦПМ.

Параметры и требования:
– печатаем только на книжной пухлой офсетной бумаге 70-100г, меловки и картона не будет;
– печать 4(cmyk, заполнение 30%/фото)+1(black, заполнение 5%/текст);
– формат A3 не принципиален, можем спокойно обходиться А4;
– производительность в пике до 100 тысяч листов А4 в месяц;
– постобработка в линию не нужна, на все уже есть отдельное оборудование;
– требование к качеству: чем ближе к офсету – тем лучше, учитывая конечно специфику печати и бумаги;
– минимальная себестоимость оттиска;
– простота в обслуживании, тк до этого печатного производства не было, только постобработка;
– бюджет до 2 млн.
elnio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 12:54   #2
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,864
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Ризо camcolor - оттиск будет похож на офсет.
Но новый не будет и проблема с обслуживанием и расходкой.

Последний раз редактировалось P-format; 06.08.2023 в 13:02..
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 14:18   #3
elnio
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 26
Репутация: 0
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
Ризо camcolor - оттиск будет похож на офсет.
Но новый не будет и проблема с обслуживанием и расходкой.
Струйники да, тоже интересны. С ризо отпечатков к сожалению не видел, в свое время смотрел Epson WorkForce Enterprise WF-C20590. При высоком качестве печати все очень прилично было, нас бы устроило. Но опять же, ни сервиса сейчас, ни расходников я так понимаю (
elnio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 15:47   #4
ДЖЕСТ
Profi
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Москва, Нагорная
Сообщений: 421
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

elnio, такую бумагу тонерные ЦПМ не любят. Riso ComColor FT-5230 сможет, т.к. он струйный и менее привередлив к пухлости, да и вообще к качеству бумаги. Вопрос только в качестве печати. На нём оно гораздо хуже, чем на тонерных машинах. Ризо - не для высококачественной печати. Это машины для большой и дешёвой печати различной т.н. "чернухи" и документов. Например, на нем печатают различные сети супермаркетов свои каталоги на "газетке".

P-format, с Ризо сейчас все нормально. У нас есть и машины и расходка, которой в этих машинах минимум, и сервис.
elnio, Ризо - машины гораздо выносливее подобных от Эпсон.

С работой различных тонерных ЦПМ Вы можете ознакомиться в нашем демозале. У нас есть машины на любой вкус и бюджет.
__________________

Цифровая техника с min пробегом www.kcepokc.ru
Региональный представитель UniNet Imaging Inc. в РФ www.gest.ru
ДЖЕСТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 16:59   #5
zverla5
Местный
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 2,503
Репутация: 40
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Ксер типо с70, 9070. На офсетке как печатает , мне нравится, если без плашек, самое приятное отсутствие статики. Нагрузку именно на офсетке в 100к выдержит легко. Сс именно на офсетке крайне низкий с таким заполнением.

Оттиск от любой цифры будет блестеть
zverla5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 17:22   #6
elnio
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 26
Репутация: 0
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Цитата:
Сообщение от ДЖЕСТ Посмотреть сообщение
elnio, Ризо - машины гораздо выносливее подобных от Эпсон.
С работой различных тонерных ЦПМ Вы можете ознакомиться в нашем демозале. У нас есть машины на любой вкус и бюджет.
Заеду, но ближе к осени уже. На нашей бумаге можно будет тесты на разных машинах сделать?

Последний раз редактировалось elnio; 06.08.2023 в 17:26..
elnio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 17:51   #7
ДЖЕСТ
Profi
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Москва, Нагорная
Сообщений: 421
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Цитата:
Сообщение от elnio Посмотреть сообщение
Заеду, но ближе к осени уже. На нашей бумаге можно будет тесты на разных машинах сделать?
Даже нужно. Всегда рады!
__________________

Цифровая техника с min пробегом www.kcepokc.ru
Региональный представитель UniNet Imaging Inc. в РФ www.gest.ru
ДЖЕСТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 17:54   #8
elnio
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 26
Репутация: 0
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Цитата:
Сообщение от zverla5 Посмотреть сообщение
Оттиск от любой цифры будет блестеть
Вот блеск больше всего и не нравиться в цифре ( Будем делать тесты на разных машинах и смотреть что в итоге ближе к офсету. На какие еще цпм стоит обратить внимание?
elnio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 20:21   #9
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,057
Репутация: 35
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

elnio, hp indigo
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 22:00   #10
elnio
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 26
Репутация: 0
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
elnio, hp indigo
вне бюджета уже я так понимаю
elnio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 22:29   #11
m-alek
Местный
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 459
Репутация: 10
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Цитата:
Сообщение от elnio Посмотреть сообщение
Вот блеск больше всего и не нравиться в цифре ( Будем делать тесты на разных машинах и смотреть что в итоге ближе к офсету. На какие еще цпм стоит обратить внимание?
если ужны более матовые отпечатки:
Xerox (выше писали модели)
Ricoh C5200-C5300
m-alek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 08:43   #12
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,788
Репутация: 43
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Цитата:
Сообщение от ДЖЕСТ Посмотреть сообщение
Riso ComColor FT-5230 .....на нем печатают различные сети супермаркетов свои каталоги на "газетке".
Различные сети (мвидео и пятерочка точно) печатают свои каталоги с постоплатой и огромными штрафами в типографиях, которые выигрывают тендеры на эту самую печать. И печатаюттони на офсете конечно же.
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 16:45   #13
elnio
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 26
Репутация: 0
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

В сегодняшних реалиях какая получается себестоимость листа – А4 4(cmyk, 30%) + 1 (black, 5%) на тонерных машинах? Без бумаги и амортизации самой цпм.

Последний раз редактировалось elnio; 08.08.2023 в 16:52..
elnio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 16:56   #14
zverla5
Местный
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 2,503
Репутация: 40
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Цитата:
Сообщение от elnio Посмотреть сообщение
В сегодняшних реалиях какая получается себестоимость листа – А4 4(cmyk, 30%) + 1 (black, 5%) на тонерных машинах? Без бумаги и амортизации самой цпм.
На ксере путем манипуляций 1-1.2р можно сделать
zverla5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 18:15   #15
elnio
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 26
Репутация: 0
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Цитата:
Сообщение от zverla5 Посмотреть сообщение
На ксере путем манипуляций 1-1.2р можно сделать
Это очень хороший показатель. У нас сейчас офсет в районе 2р получается. А если еще и качество будет близкое к офсетному, то точно надо переходить на цпм )

Последний раз редактировалось elnio; 08.08.2023 в 18:21..
elnio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 22:59   #16
zverla5
Местный
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 2,503
Репутация: 40
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Цитата:
Сообщение от elnio Посмотреть сообщение
Это очень хороший показатель. У нас сейчас офсет в районе 2р получается. А если еще и качество будет близкое к офсетному, то точно надо переходить на цпм )
Это без бумаги , А4 4+0
zverla5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 07:23   #17
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 5,973
Репутация: 249
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Цитата:
Сообщение от zverla5 Посмотреть сообщение
На ксере путем манипуляций 1-1.2р можно сделать
И манипуляция эта заключается в том, что корову надо меньше кормить и больше доить, а потом сдать в металлолом и остаться с голой жопой.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 10:15   #18
veterok
Местный
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Томск
Сообщений: 121
Репутация: 3
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Цитата:
Сообщение от zverla5 Посмотреть сообщение
Это без бумаги , А4 4+0
Сервисного инженера с пылесосом нужно будет приставлять к аппарату
veterok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 12:01   #19
elnio
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 26
Репутация: 0
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

Так какая реальная сс в итоге получается? Реально в 2р уложиться без экстрима?
elnio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 12:23   #20
mk-echo
Местный
 
Аватар для mk-echo
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,490
Репутация: 149
По умолчанию Re: Выбор ЦПМ под офсетку

elnio,
нет, не реально уложиться в такие деньги; только если:
1. сам-себе-сервисник и очень хорошо знаешь свою ЦПМ, имеешь запас ЗИПа и расходников
2. есть время и желание на эмпирический поиск рабочих режимов ЦПМ с непонятным тонером, китайскими фотовалами и пр.
mk-echo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика