Взаимозаменяемость и особенности замены TN-616 и TN-622

[sentech]

Добрый день.
Просьба к опытным пользователям машин КМ-Pro: Какие есть особенности замены TN-616 на TN-622 и действительно ли они полностью взаимозаменяемые?
Интересуют возможные корректировки настроек, если они нужны. Или смело насыпаем и работаем дальше...?
И так же тут упоминалось про TN-612 - он тоже подходит?
п.с. аппарат C-6000L

[Andy]

Кто-нибудь заморочился устройством для пересыпания? 616 в 612 пересыпать сложно без пыли вокруг. А тут полтора кило. Похвастайтесь.

[Color67]

Сообщение от Chernov

Ты не знаешь какую калибровку машина позволяет делать пользователю.
Ты не знаешь что за калибровка со стекла.
Ты не знаешь задач тса
Ты не знаешь, если ли у него айван и делает ли он калибровку машины через него.
Но отчаянно что-то доказываешь.

Как интересно тогда я свою настраивал ?
Как интересно на 1085 без сканера через RU модуль делал все эти процидуры.

Сообщение от Chernov

Мне кажется, ты психически не здоров.

Когда кажется - креститься надо.

[Color67]

Сообщение от Andy

А тут полтора кило. Похвастайтесь.

Снять верхнюю горловину тубы реципиента поддев целиком деталь с гофрой.
Срезать верхнюю стоп пробку тубы донора не повредив гофру.
Тубу донор и тубу реципиент состыковать вместе, место стыка перемотать изолентой на 1-2 оборота, и начать тубу 622 донора активно жмякать пересыпая тонер сверху вниз в тубу реципиента.

[BorisCooper]

все намного проще) снимаем обе гофры, в 610 вставляем бутылку из под новотерской целебной) конусная такая, срезаем жопу, вставляем туда 622. пруньпркунь и через 15 мин готов комплект 622 или 12 туб 610.

[Andy]

Еще проще можно - задняя пробка и сторона с гофрой входят друг в друга. Но есть один нюанс - наполнив банку 616 придется их разделять, т.к. в 622 тонера вдвое больше, чем лезет в тубу. И вот тут происходит разное
Я думал кто-нибудь придумал устройство для заправки. Типа гофрированного шланга или еще как-то.

[Big_Gandy]

Вопрос: можно ли одновременно пользовать 616 и 622? Например, цвет 616 и черный 622. Каковы последствия?

[Color67]

Big_Gandy, так можно.

[Chernov]

Сообщение от Big_Gandy

Вопрос: можно ли одновременно пользовать 616 и 622? Например, цвет 616 и черный 622. Каковы последствия?

622 будет глянцевым, а на тонких бумагах перепекаться, а 616 матовый.

[Capitalist]

Сообщение от Chernov

Или ты кидалу Капиталиста пытаешь оправдать, сделать меня, якобы, не правым?

вы батенька не о???ли ли случаем*??? с такими базарами?

[Chernov]

Сообщение от Capitalist

вы батенька не о???ли ли случаем*??? с такими базарами?

у тебя есть мой телефон или Наташи.
ты всегда можешь позвонить и как то попытаться решить то, на что ты поклал Х-У-Й.

[Capitalist]

Chernov, тебе два раза возврат предлагали помоему ??? поклал тут кто то другой.

[Chernov]

Сообщение от Capitalist

Chernov, тебе два раза возврат предлагали помоему ??? поклал тут кто то другой.

есть деньги? возвращай, присылай Женю и забирай ее к хуям со всеми пробитыми барабанами.
ты предлагал сдать ее рики, что ты у нас ее забираешь и хер знает когда деньги за нее отдашь.

ещё раз, ты нам возвращаешь за нее деньги, а после этого забираешь ее. не на оборот.

[natalya]

Сообщение от Capitalist

Chernov, тебе два раза возврат предлагали помоему ??? поклал тут кто то другой.

Почему мне ты не предложил не один рабочий вариант забрать, кроме как "я подумаю что с этим сделать"?
Как обстоят дела с письмом о качестве печати, что ты отправлял месяца три назад? Я не звоню каждый день и все, забыл?

[ЦифраМиг]

Capitalist, беги, дядь Мить, беги! (с)

[merkaba]

Сообщение от Chernov

Ты не знаешь какую калибровку машина позволяет делать пользователю.
Ты не знаешь что за калибровка со стекла.
Ты не знаешь задач тса
Ты не знаешь, если ли у него айван и делает ли он калибровку машины через него.
Но отчаянно что-то доказываешь.

Мне кажется, ты психически не здоров.

Где можно узнать по подробнее про вида калибровок о которых речь идет?

[Pronick]

Глубоко извиняюсь.

Но тему подниму ибо заглохла. То что на 622 тонере машина ведет себя не совсем адекватно это видно. Даже с учетом:

- калибровки
- профилирования.

Заметно то ,что максимальная плотность как по мне значительно выше целевой. Машина печатает сильно темней чем это было на 616 даже после профилирования.

Может кто из знающих поделится более глубокой информацией о настройке

- PGC сенсора
- настройка гамма офсета
- настройка максимальной плотности под значения 622 тонера

Эти пункты не до конца ясны как правильно это сделать.

Если это какая то сверх тайна и углубление в тех процесс можно в лс за какие нибудь обсуждаемые деньги. Все стоит денег а особенно потраченное время на разъяснения.

Спасибо за внимание.

[Shtats]

Чем калибруете?

[Pronick]

X-rite i1Pro.
Через стандартную софтину для IC-413. Fiery.

Через нее и профиль делаю и линеаризацию.

[Color67]

Сообщение от Pronick

Если это какая то сверх тайна и углубление в тех процесс можно

Та нет тайны.
Стандартная процедура вот так:
Подготовка машины для работы с 622 тонером и перенастройка датчиков:

Сообщение от mr.lomaster

1--- подготовка машины к настройкам, приведение к базовому состоянию
1 печатаем тест из сервисного режима test mode - test pattern: №53- в нужных градациях по каждому цвету, №62- 8 экземпляров в градайиях 255 по всем цветам, смотрим на дефекты печати и устраняем их, если машина полосит то сначала поменять или почистить коротроны, заменить барабаны и тд. На полосящей с дефектами машине про корректную калибровку можно забыть!
2 выбираем растр
3 сброс DENCYTY BALANCE ( сбрасываем настройки баланса плотности (перекос плотности от левого к правому краю на изображении по main scan)) либо выкл. в списке, либо удаляем.
4 сброс макс плотности D MAX (max dencyty initial C M Y K ставим в ноль на шкале)
Далее в сервисном меню
5 GAMMA AUTO ADJUST (GAA) машина запомнит изменения
6 сброс PRINTER GAMMA SENSOR ( сброс настроек датчика IDC
)
7 сброс GAMMA OFFSET
8 GAA машина запомнит изменения
2--- Настройка самой машины:
1 Делаем DENCYTY BALANCE ADJ либо с использованием сканера машины либо софтом X Rite MEASURE TOOL на бумаге с покрытием mondi color copy 170 гр. и без покрытия mondi color copy 90 гр. , можно под каждый тип бумаги из каталога бумаг на машине, если есть профили бумаг постоянно используемых, но достаточно для этих двух типов. При измерениях мерить 6 !!!! столбов по 13 плашек, хоть печатает он 7 по 13! Это баг, поэтому и пишет не верный файл при загрузке!!!!
2 Делаем PRINTER GAMMA SENSOR ( настраиваем сам датчик IDC) почему сначала DENCYTY BALANCE ADJ потому что нам не важно как работает датчик, важно устранить перекос плотности, для дальнейшей корректной настройки ( рекомендации с последнего тренинга) Делаем через сканер машины, бумага без покрытия mondi color copy 90 гр. ИМПОРТНУЮ ЛУЧШЕ АВСТРИЙКУЮ, на ней очень хорошая точка белого, в стандарте ( если делать на другой будет погрешность)
3 Делаем GAMMA OFFSET через сканер машины или спектрофотометром с помощью COLOR CARE ( прога платная, через неё гораздо точнее и ее уже не продают, скоро что то новое обещают выпустить), если через сканер, то смотрим рекомендации по этой настройке в сервисе- maintenance, там описано как визуально должны выглядеть плашки на распечатке ( ручная настройка), после настройки через сканер может потребоваться подкрутить руками значения по каждому цвету, бумага без покрытия mondi color copy 90 гр. ИМПОРТНУЮ ЛУЧШЕ АВСТРИЙКУЮ. Это мы настраиваем плотность по C M Y K в светлых градациях, смещение гаммы, HIGHTLIGHT на офисных называется
4 GAA
ДЕЛАЕМ ШАГИ С 2 ПО 4 ЕЩЕ ДВА РАЗА для уточнения настройки.Это мы провели калибровку самой машины, движка, далее калибруем контроллер:
5 Делаем D MAX ( MAXIMUM DENCYTY) настройка максимальной плотности Это мы настраиваем плотность по C M Y K , делаем на бумаге color copy coated silk 107 гр. ! Рекомендуют только на ней, но у меня и на простой color copy результат был, делаем это через софт COLOR CENTRO раздел calibration, измеряем мишень и регистрируем в контроллер.
6 Через софт COLOR CENTRO раздел profile management, printer profile создаем новый профиль, по шагам, согласно указаниям делаем несколько измерений, регистрируем в контролер наиболее лучшее (по графикам видно будет)
7 В процессе эксплуатации периодически проводить color dencity control

P/S вместо COLOR CARE можно использовать AccurioPro Color Manager.

Дальше, если у вас контроллер коники - то уравниваем D-max под его целевые, если контроллер фиери - делаем такую процедуру:

Сообщение от Andy

Red Color Adjustment with IC-306(v1.0/1.1)/IC-413(v1.0) (C8000/C7000/C6000)
< Purpose of this TAD > BT-CSHQ 2011-0705
Customer has often requested same color reproduction for their C6500series and C8000/C7000/C6000.
Especially color matching for solid color like Red was strongly required.
This TAD will help you to reduce color difference between C8000/C7000/C6000 and C6500series in solid color.
1. Modifying each "Maximum Density " of printing engine (C8000/C7000/C6000)
1) entering survice mode
2) 03 Administrator setting > 01 System setting > 05 Expert adjustment> 06 Process adjustment > 03 Maximum Density adjustment
3) Modify maximum density
EXAMPLERelative Density (setting value)
Cyan 1.42 ( 0 ) >> 1.45 ( +8 )
Magenta 1.41 ( 0 ) >> 1.63 ( +8 )
Yellow 0.89 ( 0 ) >> 0.99 ( +8 )
Black 1.79 ( 0 ) >> 2.00 ( +8 )
2. Printing Calibration sheet and measure to confirm " Modified Density " ( IC-306 / IC-413)
on Command Work Station 5 (IC-306/IC-413)
1) Job Center > Calibrate
2) Select Paper Type ( Coated(Coated-GL) for example )
3) Print "Calibration sheet" and measure by ES-1000
4) Select "Measurements vs. Target" in View Measurements column and indicate "Measurements vs. Target" window
5) Put measured density on record ( C:1.45 / M:1.63 / Y:0.99 / K:2.00 for example )
6) Close "Measurements vs. Target" window
7) Push "Save to file" to save measured data( as "measHiDens.cm0" for example )
3. Modifying Calibration target density ( IC-306 / IC-413 )
on Command Work Station 5 (IC-306/IC-413)
1) Device Center > Resources > Profiles > Output Profiles
2) Select "Output Profiles" ( Fiery 70-60C-KM Coated v1F for example )
3) Push "Edit" to open Color Editor window
4) Change each D-Max value to previously measured values ( C:1.45 / M:1.63 / Y:0.99 / K:2.00 for example )
5) Save as different name ( "Fiery 70-60C-KM Coated v1F High Density" for example )
4. Applying Calibration data ( IC-306 / IC-413 )
on Command Work Station 5 (IC-306/IC-413)
1) Job Center > Calibrate
2) Select SAME Paper Type ( Coated(Coated-GL) for example )
3) Push "From File" and read measured data ( "measHiDens.cm0" for example )
4) Select "Measurements vs. Target" in View Measurements column and indicate "Measurements vs. Target" window
5) Click "Plot Against" column and select edited Output Profile ( "Fiery 70-60C-KM Coated v1F High Density" for example )
6) Confirm Meas and Targ values are equal
7) Close "Measurements
5. Printing Job data ( IC-306 / IC-413 )
on Command Work Station 5 (IC-306/IC-413)
When printing Job, use following Job Property
1) Color > CMYK > "ISO Coated FOGRA 39L(EFI)"
2) Color > Output profiles > edited Output Profile ( "Fiery 70-60C-KM Coated v1F High Density" for example )
3) Image > Toner reduction > off (default)
4) Print Job data
Вот только так можно получить насыщенный красный цвет на С6000.
Увеличить Dmax, укрученный в угоду скорости и некоторым возможным косякам машины - когда девелопер кучкуется в одном месте и через весь лист лисий хвост рисует.

Только целевые D-maх брать от с1085/с6085 для 622 тонера.
А именно для меловка глянец: C:1.8 / M:1.6 / Y:0.99 / K:2.00

И после этого делаем уже профиль.

P/S/S если у вас в работе 622 тонер модификаций EU -
То D-max целевые делать такие: C:1.6 / M:1.5 / Y:0.98 / K:1.80
Так как выше он не вытянет.

[Big_Gandy]

Сообщение от Chernov

622 будет глянцевым, а на тонких бумагах перепекаться, а 616 матовый.

Ну вообщем, отпечатали целую тубу TN-622 совместно с остальными цветными TN-615. Разницы не заметили совсем. Бумага 180-200 гр. Аппарат с5501

Всем спасибо.