Презентация системы Konica Minolta bizhub PRESS C6000

[Print03]

7 октября 2010 года в ресторане японской кухни «Якитория» ДП «Коника Минолта Украина» запланировала презентацию новой цифровой полноцветной производительной системы печати Konica Minolta bizhub PRESS C6000.

Анонс - Бізнес-рішення | KONICA MINOLTA

[Capitalist]

Размышления вслух:
- почти 11 лет ОКР понадобилось для того, чтобы поставить несколько оптических датчиков для контроля плотности тонера ("зональности")... в первых агрегатах вообще стоял только один, посередине листа. наверное, по 1 шт за 4 года ставили, трудное дело! ))

условно говоря, есть агрегат Х, который имеет определенные технические характеристики и возможности. в нем стоит система контроля качества стоимостью Y. Можно поставить более совершенную систему стоимостью Y*4... или на Y*10, если хотите. Какой при этом мы получим прирост конечного качества печати впрямую зависит от возможностей аппарата. Вероятнее всего он будет незначительным.. а при установке системы с ценой Y*10 стоимость самой машины может поменяться уже весьма заметно. Т.е., вложили на рубль, а получили на копейку. Так же не забывайте про такой фактор - мало поставить систему контроля, надо ведь еще иметь возможности воспользоваться данными этой системы. Допустим, ваша супер пупер система померяла температуру, влажность, оптическую плотность по 10 точкам и даже текущу фазу луны, и определила, что аппарат, дабы выдать идеальный отпечаток должен на ходу поменять 15 внутренних параметров. А он не умеет... он умеет менять, допустим только 3. что делать? конструировать машину которая будет уметь менять их все? а сколько она будет стоить??

Все это немного утрированно, конечно, но общий принцип думаю понятен.

- у меня на KM 7450II дуплекс свободно переваривает 300 г/кв.м. меловку матовую - в чем же достижения инженерной мысли по сравнению с моим дуплексом?

вопрос в том, на какой скорости он переваривает эти 300г и в каких объемах а так же как это сказывается на конечной себестоимости печати.
С6500 тоже прекрасно печатала через дуплекс на 300ке.

-увеличенный ресурс деталей мы начали делать еще несколько лет назад - перепрошивкой чипов и заменой самовосстановливающихся предов. и все вполне работает.

одно дело офисный аппарат с чипами, в котором стоят барабаны которые ставятся сразу на 5-6 моделей. там никто не будет разрабатывать этот узел индивидуально для каждого аппарата.. сделали один и забабахали его на все машины. а дальше работает отдел маркетинга и фабрика по производству чипов. то, что ваш 30 тысячный барабан легко ходит 60 тысяч говорит только о том, что на 60 тысяч он изначально и проектировался.
на серии PRO никаких чипов нет.

Ну, а вобщем, приятное впечатление. Если бы еще и сервис-доку почитать дали - сразу бы стало понятно наличие тонких/непродуманных мест.
есть но не дам)

Кстати, девелоперная система будет проточная или нет ?

система девелопера такая же как на С5501-С6501

[Шушурик]

Capitalist,
Я так понимаю что там и тонер будет использоваться такой-же как на 5501/6501 TN-612, ну может назовут его по другому например TN-615 для С6000/С7000машин, но прошок то будет тотже.

[Capitalist]

Да, на С6000\7000 тонер тот же..
На С70hc тот же старый хай хром

на С8000 тонер другой. новая версия симитри.

[бартоломео]

Тема раздулась в коммерческую Аренды, обьемы, дешево, бесплатно, скидки ( от слова "кидать" ).... Расскажите лучше знающие, чем реально С6000 лучше чем 6501. Только не новыми заманухами а реально практичными вещами. И хватит коммерции, надоело.

[Slava34]

Сообщение от бартоломео

Тема раздулась в коммерческую Аренды, обьемы, дешево, бесплатно, скидки ( от слова "кидать" ).... Расскажите лучше знающие, чем реально С6000 лучше чем 6501. Только не новыми заманухами а реально практичными вещами. И хватит коммерции, надоело.

Коллега
1) Лучше - цена
2) Лучше - разрешение/качество
3) Лучше - макс.плотность в дуплексе
4) Лучше - интересный РИП от Коника Минолта
5) Лучше - интересные "допы"

[бартоломео]

Ставлю себя на место "печатника" - не убедительно. Цена меньше в 2 раза? Интересный Рип и интересные допы тоже не убили. Знаешь сколько "интересных" обьективов к моей зеркалке??? Немерено. Если уж ты и "продаешь", то действуй по принципу "функция-выгода", оно так веселей будет. Совет.
Ничего личного.

[Capitalist]

всего одно улучшение уже стоило бы выпуска этой машины даже если бы она в итоге под полтинник евро стоила..
а именно - 8 ми лучевой лазер и 1200 dpi на 8 Bit

объективно - ксероксы серий DC250-700 печатают мелкие детали и текст лучше чем КМ5501-6501
при продаже это часто бывает главной причиной ухода клиента на ксерокс.

[Print03]

Сообщение от бартоломео

Тема раздулась в коммерческую Аренды, обьемы, дешево, бесплатно, скидки ( от слова "кидать" ).... Расскажите лучше знающие, чем реально С6000 лучше чем 6501. Только не новыми заманухами а реально практичными вещами. И хватит коммерции, надоело.

почему хватит коммерции? все должно в связке быть представлено.
вот если будет у вас свой бизнес, тогда коммерция выйдет на 1-е места,
а не просто высокое искусство печати будет интересовать...

[Шушурик]

объективно - ксероксы серий DC250-700 печатают мелкие детали и текст лучше чем КМ5501-6501
при продаже это часто бывает главной причиной ухода клиента на ксерокс.[/QUOTE]

Согласен на все 100% так как сам часто перезаказивал определенные вещи на Ксерокс, так как на Минолте нехватало банального разрешения.
А вот в с6000 1200dpi совсем другое дело.

[Любознательный дилетант.]

Сообщение от taner

Я бы с радостью, но..
20 мин. назад позвонили вежливые ребята намекнули, что еще один такой содержательный пост и ко мне приедут.. проверять наличие всех лицензий на программное обеспечение.

Мне инфу кидайте.
Я озвучу любую.
Мне по барабану.
Да? КоникаМинолта?
Мы же давние знакомые.

[Шушурик]

Slava34,
А есть информация по Зипу (барабаны, девелоперы, тонер, взаимозаменяемость с 6501) Какой ресурс и цена?
Нужно для сравнения, и расчета примерной себестоимости. Можно в ЛС.

[ILIAS]

Сообщение от бартоломео

Ставлю себя на место "печатника" - не убедительно.

Есть масса желающих купить С5501/С6501 по тем ценам, которые были. А тут предлагается новая машина с пусть не революционными, но весьма существенными улучшениями по качеству, скорости и ... дешевле! По-моему более чем убедительно.

[бартоломео]

О конкретика пошла.
Записываю в блокнот: "8ми лучевой лазер, улучшение мелких деталей и текста"

[d_Serg]

Сообщение от Capitalist

всего одно улучшение уже стоило бы выпуска этой машины даже если бы она в итоге под полтинник евро стоила..
а именно - 8 ми лучевой лазер

А правильно ли я понимаю, что эти лазеры рисуют на бумаге в 8 "ручьев" (на 6500 вроде бы картинку рисовали в два "ручья")? нет ли проблем со "сшивкой" этих изображений?

[Content-Press]

Сообщение от ILIAS

Есть масса желающих купить С5501/С6501 по тем ценам, которые были. А тут предлагается новая машина с пусть не революционными, но весьма существенными улучшениями по качеству, скорости и ... дешевле! По-моему более чем убедительно.

Действительно привлекательно, тем более ничего революционного уже в машинах данного класса не придумаешь. Можно посмотреть на новую линейку Xerox, там вообще не очень понятно к чему она.
Интересно Konica будет делать trade-in (зачет 5500/6500) при покупке и во что она оценит предыдущие модели.
Конечно информация по ресурсу узлов и тонера не помешала бы.

[Slava34]

Сообщение от бартоломео

Ставлю себя на место "печатника" - не убедительно. Цена меньше в 2 раза? Интересный Рип и интересные допы тоже не убили. Знаешь сколько "интересных" обьективов к моей зеркалке??? Немерено. Если уж ты и "продаешь", то действуй по принципу "функция-выгода", оно так веселей будет. Совет.
Ничего личного.

Жень, просто поверь на слово, я с печатниками работаю 10 лет и убивать кого то объективами к зеркалке смысла не вижу) Коротко и просто описал чем С6000 будет интересней С6501 )

[ILIAS]

Сообщение от d_Serg

А правильно ли я понимаю, что эти лазеры рисуют на бумаге в 8 "ручьев" (на 6500 вроде бы картинку рисовали в два "ручья")? нет ли проблем со "сшивкой" этих изображений?

в DC250 32 лучевой лазер, проблем нет.
Увеличение кол-ва лучей, очевидно, связано с увеличением разрешения и стремлением сохранить высокую скорость без разгона полигон-мотора до космических скоростей

[Print03]

уважаемый бартоломео, не пойму вашей логики, вы же сами конику продавали ?

вот вам еще в блокнотик - ПО, которое раньше отдельно продавалось за немалые деньги, теперь включено в базовый пакет.

[ILIAS]

Какое ПО?

[Print03]

Сообщение от ILIAS

Какое ПО?

Color Care

раньше стоило под 5 штук баксов, если верить http://www.copy-club.ru/lazernaia-te...s-tsvetom.html

кстати, там вы писали что он работает только с РИПом Creo.
наверное, с родным Рипом тоже теперь.