29.11.2012, 11:36 | #1 |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
|
Адекваты есть?
Смотрю я на рынок рекламы, да любой, хоть наружки, хоть карт, хоть печати и возникает вопрос - какой процент людей, у которых в школе математику преподавал не лаборант по астрономии, а именно математик? Ну что есть - 99% просто откровенные $#*&^%$! Понимаю, что буквально 20 лет назад у нас 50% страны работало на заводах, а вторые 50% пасли живность в деревнях и бизнесу, как таковому, не откуда взяться, но ёлки-зелёные, не до такой же степени? Как только появляется любая доходная отрасль, в неё тут же набегает куча идиотов у которых единственный способ привлечения заказчиков - снижение цены, всё, они в принципе никак не могут по другому привлекать заказчика. Можно начинать отсчёт - через 5 лет эта отрасль станет не рентабельной и их, нереальных комерсов, начинает как халерой выкашивать т.к. не хватает даже на прокорм самому-себе. Причём всё это маскируется отмазками о больших оборотах, дескать экономить нужно и при этом высчитывая себестоимость до тысячной цифры после запятой. Неужели все эти 99% не понимают, что это путь в никуда? Бизнес для одного? Да какой в жопу бизнес, если это даже как оплаиваемое хобби не тянет? Ясно дело, что только от этого письма никакого, потому что сегодня ещё откроются с десяток - "да Вы ничё не сечёте, ща я всех на рынке порву, ого, да тут ещё и прогнуться можно по цене", в этот же день 9(а то и 10) закроются. И они все ничего не заработают - вообще ничего, но, как водится, ещё нагадят снижая цены. Люди, Вы с дубу рухнули? В магазинах цены ни на что не падают, а на всю без исключения наружку/полиграфию и пр. за последние лет 5 цены только и делают, что падают. Какую траву Вы курите и как считаете что у Вас получаются такие цены? Или так и будете до конца своих дней работать в сарае в одно лицо, потому что у Вас нет денег даже на одного продажника. |
29.11.2012, 17:26 | #21 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
|
29.11.2012, 17:29 | #22 |
Местный
|
Boroda, Паша, как только у меня появятся такие заказчики, тогда я решу вопрос с оборудованием и технологией. Все вышеперечисленное не заказывали НИ РАЗУ! Ну разве что билеты, но заказ был мизерный, поэтому легко справились роликовым перфоратором. Пластиковые карты, именно пластиковые, в наших ебеняхъ не заказывают, всех устраивает картон+ламинат.
Так что пока могу выполнить подавляющее большинство заказов на своем оборудовании собственными силами. |
29.11.2012, 19:17 | #23 |
Местный
|
MaxMaster, Стоимость оборудования для пластика мизер. пресс-ламинатор 30,
Вырубщик ручной 5000 печатать можно на пластике под струю или на теслине на лазере (что мы и делаем). А если пойдут заказы то и можно проапгрейдится и докупить нормального оборудования. |
29.11.2012, 19:36 | #24 |
Местный
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
|
К нам еще китайцы и вьетнамцы не пришли, потом даже низкие цены станут нормальными.
Вот возьмем мебель, изготовление мебели, например, заказывал по случаю. В городе я знаю 2 цеха, у одного цена средняя, без наворотов мебель 2500 за квадрат, у другого 1000-1200. Лист ЛДСП стоит 250р. квадрат. Работа: порезать большой лист на меленькие, наклеить кромку, просверлить дырки. Все. А не поверите, первый жалуется, что 2500 это нормальная цена за мебель под заказ и куда все катится, а туда и катится. Здесь еще знаете сколько можно снижать и снижать до 250 рулей за квадрат. Описанная проблема была везде и всегда, и будет. Начиная от медикаментов и мебели, заканчивая полетами в космос. Обычно бизнес живет 5-7 лет. А потом конкуренты, новые технологии и прочие превратности капитализма. Последний раз редактировалось dmitriyk; 29.11.2012 в 19:40.. |
29.11.2012, 20:43 | #25 | ||
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
|
Цитата:
Цитата:
Зы: В принципе, создавая тему я и думал, что ничего не будет, никто не скажет что он демпит, все без исключения будут считать что у них отличные цены. |
||
29.11.2012, 21:44 | #26 |
Местный
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
|
Ну я хотел сказать, что начиная заниматься чем-либо, заранее не рассчитываю на свечной заводик к старости.
Как бы исходя из предыдущих опытов заранее планирую, что такое направление по тем или иным причинам будет работать какое-то время. А потом продавать, закрывать, расширять или просто забрасывать. Вот уже 3 месяца изучаю и т.д. полиграфию, купил оборудование для старта. Ну и так по кругу или по спирали. Может стоит переключиться. |
29.11.2012, 21:46 | #27 |
Местный
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
|
Еще "пионеры" могут снижать цены из-за комплексов, комплексов неполноценности. Ну типа, разница цен у нас из-за разницы в опыте, качестве.
|
29.11.2012, 21:59 | #28 |
Местный
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
|
Я, наверное, даже потенциальный объект вашей критики. Т.е. вхожу в "тему" ничего в ней не понимая. Не было бы этого и нескольких других форумов может и не вошел. Мне совершенно не важно чем заниматься, лишь бы это приносило удовлетворение финансовое и моральное.
Единственное но. Зарабатываю неплохо и за еду работать не буду, но если вижу возможность снижения цены для получения каких-то выгод, то сделаю это особо не парясь. Последний раз редактировалось dmitriyk; 29.11.2012 в 22:06.. |
29.11.2012, 22:01 | #29 |
Местный
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: СССР - РОССИЯ
Сообщений: 1,775
Репутация: 52
|
печатают реально за копейки,а ведь это ещё и вредное производство....не говоря о аренде цеха стоимости оборудования и прилагающихся расходах. Взять парикмахерские салоны - их целая куча,клиентов не густо, а ценники у них нормальные и по крайней мере не падают(ХОТЯ ПОВТОРЮСЬ КОНКУРЕНЦИЯ ЗАШКАЛИВАЕТ). |
29.11.2012, 22:04 | #30 |
Местный
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
|
Это твой бизнес - ты назначаешь цену. Важно, чтобы тактическое снижение цены не привело к глобальным стратегическим потерям.
|
|
29.11.2012, 22:16 | #31 |
Местный
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
|
А может ценник на широкоформатку для привлечения клиентов. Ну пришел клиент, увидел качество за 50р кв метр, а заказал получше за 200 или за 300. Т.е., реально, все нормально выходит у них.
Вот есть у меня цена по ходовой позиции дешевая, а по всему остальному нифига. |
29.11.2012, 22:25 | #32 |
Местный
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
|
Вот еще пример. Беру бумагу в компьютерном интернет магазине, все нравиться, цена хорошая и т.д. Как только закажу много, цена после исполнения заказа сразу поднимается. Причем доходит до смешного, эта бумага становится почему-то намного дороже, чем более высокая по классу.
Думаю так там компенсируют низкие цены. Ну вернее алгоритм ихнего продажного движка магазина. Последний раз редактировалось dmitriyk; 29.11.2012 в 22:28.. |
29.11.2012, 22:30 | #33 |
Местный
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
|
Это так кажется, а потом начианется кошмар,через который надо еще пройти (или знать несколько секретов).А то эти 35.000 превратятся в 350.000 или больше....Тогда только можно думать про много заказов.
|
29.11.2012, 23:10 | #34 |
Местный
|
|
30.11.2012, 01:37 | #35 |
Местный
|
8 лет этим занимаюсь, ниче мне кажется. Начинали с такого как раз комплекта ну и на струе печатали. На струе гемор пока подберешь режим но это 1 раз и занимает дня 2 максимум. А тислин вообще безгеморойно и брак составляет 0,1 % если не меньше.
|
30.11.2012, 04:51 | #36 | |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
Цитата:
А В ПОЛИГРАФИИ ЕСТЬ!!! ЭТО - 1. ЦЕНА, 2. КАЧЕСТВО, 3. СРОКИ.. как правило всегда первый КРИТЕРИЙ он и единственный, потому что когда речь заходит об увеличении цены для поддержания критериев 2 и 3, заказчики мило соглашаются на "попроще и подождать"... |
|
30.11.2012, 08:03 | #37 |
Местный
|
Кстати, кому интересно попробовать пластиком заняться, вот комплект за копейки - не пойдет и выбросить не жалко:
Форум профессионалов рекламы :: Просмотр темы - Оборудования для изготовления пластиковых карт |
30.11.2012, 08:05 | #38 |
Местный
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: СССР - РОССИЯ
Сообщений: 1,775
Репутация: 52
|
У нас половина клиентов требует КАЧЕСТВО, а другая половина тоже хочет КАЧЕСТВО просто за более меньшие деньги!!!
|
30.11.2012, 10:49 | #39 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
|
Цитата:
Если всего за миллион сейчас можно накупить БУ-техники в рабочем состоянии и открыть печатный салон, просто начитавшись этого форума и аналогичных ему -- о каких нормальных ценах вообще можно говорить... А вот подумать о том, ПОЧЕМУ на рынке столько Бу-техники в приличном состоянии по бросовым ценам -- это уже надо побольше мозгами пораскинуть, а это делать как правило лень. По логике -- следующим шагом в цепочке рассуждений должен стать вопрос типа "Раз на рынке столько никому не нужной техники -- так может нафиг надо на этот рынок лезть?". Но обычно цепочка рассуждений обрывается где-то в районе расчета выручки и грязной прибыли при загрузке на 100% какой-нибудь убитой Xerox DC12 или DC250. Возникает мысль: ух ты, это если DC250 печатает 50 страниц в минуту, то даже с наценкой в рубль я буду зарабатывать 50 рублей в минуту, то есть 3 т.р. в час. Всё, срочно покупаю, выставляю минимально возможный ценник, и за два месяца всё отобьётся. В глазах рябит от будущих прибылей Мораль: с оперативной полиграфией как таковой надо завязывать, и искать что-то более интересное с порогом входа хотя бы 3-5 миллионов Последний раз редактировалось Nikit0s; 30.11.2012 в 10:53.. |
|
30.11.2012, 10:59 | #40 | |
Местный
|
Цитата:
Результат их "бизнеса": один просрал квартиру, второй ушатал в хлам машину и истратил все накопления, третий обошелся практически без вложений и особо ничего не потерял, кроме платежей по кредиту. Оборудование в результате просто отобрали за долги по электроэнергии, бывшие друзья стали почти врагами. По результатам работы так и не смогли выйти даже в ноль. Я наблюдал все это со стороны, иногда помогая им решить какие-то мелкие проблемы, и для меня эта ситуация стала офигенно наглядным примером КАК НЕ НАДО ДЕЛАТЬ БИЗНЕС. |
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |