Адекваты есть?

[Pashtet]

День добрый.

Смотрю я на рынок рекламы, да любой, хоть наружки, хоть карт, хоть печати и возникает вопрос - какой процент людей, у которых в школе математику преподавал не лаборант по астрономии, а именно математик?
Ну что есть - 99% просто откровенные $#*&^%$!

Понимаю, что буквально 20 лет назад у нас 50% страны работало на заводах, а вторые 50% пасли живность в деревнях и бизнесу, как таковому, не откуда взяться, но ёлки-зелёные, не до такой же степени?

Как только появляется любая доходная отрасль, в неё тут же набегает куча идиотов у которых единственный способ привлечения заказчиков - снижение цены, всё, они в принципе никак не могут по другому привлекать заказчика. Можно начинать отсчёт - через 5 лет эта отрасль станет не рентабельной и их, нереальных комерсов, начинает как халерой выкашивать т.к. не хватает даже на прокорм самому-себе.

Причём всё это маскируется отмазками о больших оборотах, дескать экономить нужно и при этом высчитывая себестоимость до тысячной цифры после запятой.

Неужели все эти 99% не понимают, что это путь в никуда? Бизнес для одного? Да какой в жопу бизнес, если это даже как оплаиваемое хобби не тянет?

Ясно дело, что только от этого письма никакого, потому что сегодня ещё откроются с десяток - "да Вы ничё не сечёте, ща я всех на рынке порву, ого, да тут ещё и прогнуться можно по цене", в этот же день 9(а то и 10) закроются. И они все ничего не заработают - вообще ничего, но, как водится, ещё нагадят снижая цены.

Люди, Вы с дубу рухнули? В магазинах цены ни на что не падают, а на всю без исключения наружку/полиграфию и пр. за последние лет 5 цены только и делают, что падают. Какую траву Вы курите и как считаете что у Вас получаются такие цены? Или так и будете до конца своих дней работать в сарае в одно лицо, потому что у Вас нет денег даже на одного продажника.

[Kusik]

не помню, может не та тема, где-то спрашивали почем печатаете календари...там не писал....230 рублей от полтинника тиража....не нравится цена? лесом. усталл на работе существовать, цена как-то стала казаться всем реальностью....хотя...новый год....

[dmitriyk]

Ссылка на статью "Google занимает офис Microsoft" Google намерен убедить офисных работников отказаться от программ Microsoft - Газета.Ru | Бизнес

Там ля-ля-ля, как облачный гугль вытесняет майкрософтовский ворд.

И "Цена бизнес-пакета Google остается на уровне $50 в год на одного сотрудника."

Далее "Microsoft представил Office 365 ... программное обеспечение для работы в облаке. Его стоимость начинается от $72 в год на сотрудника, ... может достигать $240"

"...Google подвигается к Microsoft, — цитирует The New York Times ..."

"...В 2011 году на рекламу приходилось 96% выручки Google..."
Соответственно все прочие приложения, включая всякие облачные офисы, менее четырех процентов.

Зачем гугль работает на грани или может даже в убыток создавая свой пакет под офис?

Ах, а какие революционные методы использует Google для продвижения своих продуктов.

[dmitriyk]

Это все обычные бизнес процессы. Так было и так будет, на место гугля придет кто-то еще и т.д.

[Nikit0s]

Сообщение от dmitriyk

"...В 2011 году на рекламу приходилось 96% выручки Google..." -

В смысле выручка от размещения рекламы давала 96% от общей выручки, так надо понимать?

[Nikit0s]

Сообщение от Kusik

не помню, может не та тема, где-то спрашивали почем печатаете календари...там не писал....230 рублей от полтинника тиража....не нравится цена? лесом. усталл на работе существовать, цена как-то стала казаться всем реальностью....хотя...новый год....

Это дает о себе знать накопленный опыт
Добро пожаловать в клуб полиграфистов, грамотно рассчитывающих отпускные цены. Таких людей отличают несколько признаков:

1. Они отказываются работать за бесценок.
2. Они закладывают в прайсы риски, в том числе риски неоплаты клиентами выполненной работы.
3. Они закладывают в цены брак (неизбежный в нашем деле).
4. Они закладывают в прайс не только расходку, но и стоимость амортизации оборудования.
5. Они закладывают в цены расходы на рекламу (sic!).
6. Они закладывают в цены стоимость новогодних подарков постоянным партнерам. Многим это кажется бездуховным, но это часть расходов на рекламу и PR.
7. ... они закладывают в цены неожиданные расходы (ака форсмажоры в лице пожарников/сэс/налоговой/милиции).
8. Они закладывают в цены все другие прямые и накладные расходы, которые только поддаются учету.
9. Они рассчитывают заниматься этим бизнесом еще лет 20, в плюс к тем 10-20 годам, которые у них уже за плечами.
10. Они постоянно внедряют новые технологии.
11..100 -- остальные 90 пунктов -- коммерческая тайна

[dmitriyk]

Сообщение от Nikit0s

9. Они рассчитывают заниматься этим бизнесом еще лет 20

Лично для себя со всеми перечисленными пунктами соглашусь, кроме выделенного. Смотря по обстоятельствам.

Еще бы в первые строчки включил пункт "организация бизнеса", т.е. чтобы все это работало без моего участия.

[Nikit0s]

Сообщение от dmitriyk

Лично для себя со всеми перечисленными пунктами соглашусь, кроме выделенного. Смотря по обстоятельствам.

Еще бы в первые строчки включил пункт "организация бизнеса", т.е. чтобы все это работало без моего участия.

ДА, с учетом того что дни полиграфии как таковой вообще сочтены -- этот пункт можно исключить. Подразумевалось в общем наше направление -- а сувенирку, таблички на офисы, магниты и пр. пока никто не отменял.

По поводу "чтобы это работало без моего участия" -- такие заявки принимаются как правило после того, как смог наладить работу хотя бы 10 человек. Меньше -- бесполезно. В основном потому, что если у тебя пять наемных работников, и они прекрасно между собой взаимодействуют -- нахрен ты им вообще нужен В один прекрасный день они тебя кинут и сами откроют свой бизнес.
Слухи о том, что в малом бизнесе нужен начальник -- немного преувеличены. Начальник реально нужен тогда, когда в штате от 10 человек, да и то -- нужен не начальник, а система коммуникации.
Начальник играет роль исполнительного органа, который подписывает счета на оплату. И в остальное время работает над тем, как бы фирма не сдохла под натиском конкурентов

Никто не отменял основного закона вселенной -- энтропия рулит.
То есть даже если три человека останутся без лидера -- система развалится. Если из троих спонтанно нарисуется лидер -- система будет стабильной.

То есть начальник нужен структуре, которая хочет быть стабильной. Если структура хочет "всё и сейчас" -- это саморазрушающаяся структура.

Если структура готова принять управление -- это самое то, что нам надо. Бывает так, что есть коллектив, есть юрлицо, но нет управления. Коллектив нанимает управленца, подчиняется ему, и жизнь налаживается. Вспомните Рюриков и древнюю Русь -- наши предки специально выписали управленцев из Европы, так как поняли, что сами они такую махину не потянут. Пришли грамотные управленцы (Рюрики), всех построили, и некоторое время Русь нормально себе жила и развивалась.

[voron_76]

Сообщение от dmitriyk

Зачем гугль работает на грани или может даже в убыток создавая свой пакет под офис?

У Microsoft такая же ситуация: прибыль она получает от продаж Windows и Office. Большинство других направлений убыточны (и всегда были убыточны) - тем не менее, компания их не сворачивает.
А с Гуглем как раз всё понятно: они влезают в новую нишу - разумеется, первое время прибыль будет около нуля.

[DyadyaVasya]

Я как бы попутно начал заниматься полиграфией, доход основной идет с бизнеса в котором я уже 20 лет работаю. Вхожу потихоньку и цены поставил такие чтоб меньше приходилось моей жене работать, больше зарабатывать.
Но вот приходит типографист и говорит: дорогие у тебя визитки, я вот по рублю за штуку печатаю (КМ8650 на левом тонере), надо же говорит как то с офсетом конкурировать. Они мол по 0.8 руб. печатают.
Мне смешно с пацана который у меня подъедался, а счас копии по 2 рубля делает, а с двух сторон 3,8 руб. и еще печатает там что-то на L800. Но вот этот типографист он же не один год этим занимается. В чем прикол? Вот говорит блоки проявки дорогие стали, я говорит левые купил. Может мне кто нибудь объяснить? Я вот сильно озадачен. Месяц назад после покупки С224, я подумывал, что малость ошибся и надо было бы подкопить и купить что нибудь посерьезней. А теперь вообще думаю, есть ли смысл вкладываться в это направление.

[Владелец Субару]

расстрой чувака.. офсет печатает - 0,5-0,55 за визитку 4+4

[Print03]

Сообщение от MaxMaster

dmitriyk, а накуя вообще лезть в это дело? Какие нахрен визитки без нарезки? Чем они будут отличаться от обычной печати? У меня 1 лист А4 на картоне 300 гр стоит 25 рублей, а вы хотите продать тот же лист за 10(12) рублей под видом визиток без нарезки? Это не демпинг, это признак идиотизма.

+1000000

[dmitriyk]

Сообщение от Print03

dmitriyk, а накуя вообще лезть в это дело? Какие нахрен визитки без нарезки? Чем они будут отличаться от обычной печати? У меня 1 лист А4 на картоне 300 гр стоит 25 рублей, а вы хотите продать тот же лист за 10(12) рублей под видом визиток без нарезки? Это не демпинг, это признак идиотизма.


+1000000

Наткнулся на тему со своим упоминанием.

Сейчас режу на визиткорезе Cyklos, минуты за две-три 100 визиток шинкует. Гильотина есть, но она не рассматривалась ни в коем случае, только тысячные тиражи.

А вот буквально на днях обсуждался заказ на дисконтные карты не подходящие по размеру в нарезчик. Так заказчик решил немного сэкономить и порезать сам, мы ему резак даже выделим. Нам мороки меньше.
Весь гемор долой.

[санёк]

Сообщение от dmitriyk

мы ему резак даже выделим

А вот это очень зря...

Если тебе надо угля (образно) то на базе тебе скажут - "давай сделаем так - ты у нас покупаешь уголь, а машину мы тебе просто так дадим" ?

[dmitriyk]

Cyklos б/у взял что-то за 12, и через несколько лет он будет стоить те же 12, т.е. аммортизация бесплатна, только 3 минуты рабочего времени.

А вот на счет сделать подороже пока не думал, только начинаем это все дело. Даже цен конкурентов особо не знаю.

А клиенты понять не могут, что резка денег стоит и времени, поэтому нестандарт можем запросто отдать на аутсорсинг клиенту. Типа "машина бесплатна, а бензин и водитель ваши".

[quest]

Как учтена амортизация резака в этой схеме? Вы включили её в стоимость визиток? Или так и списали в убытки: раз штатный резчик ничего не делал, то и деньги брать не за что?

[dmitriyk]

Мне до штатного резчика... Так копошимся по мелочи.

А если про гильотину, то я тоже бэушный идеал взял. Думаю, в районе этой суммы и продам при ненадобности.

И даже сверху гильотины установлен съемный стол-полки для биговки и пакетников, чтоб аренду не платить лишнюю, а под ногами идеала установлена выдвижная полка для расходки.

Если понадобится, все складывается за 2 минуты. Мебель только на заказ никак не амортизируется. Но там копейки.