Презентация системы Konica Minolta bizhub PRESS C6000

[Print03]

7 октября 2010 года в ресторане японской кухни «Якитория» ДП «Коника Минолта Украина» запланировала презентацию новой цифровой полноцветной производительной системы печати Konica Minolta bizhub PRESS C6000.

Анонс - Бізнес-рішення | KONICA MINOLTA

[Шушурик]

Tokha,
Привет! Думаю мож собраться с Киевскими выпить чаю и познакомиться.
Саша 0504431686

[Capitalist]

Сообщение от Hank

То есть реально в плане повышения стабильности цветопередачи нет сдвигов? Все на уровне 6500.

А что, это плохой уровень??
И что вы под цветопередачей понимаете? Подозреваю что вы путаете понятия стабильность цвета и качество цветопередачи.


У С6501 стабильность цвета в тираже выше чем у iGen.
Есть некий базовый разброс обусловленный конструкцие аппарата, физическими свойствами тонера и некоторым иными вещами.. В идельно стабильных условиях можно поставить два аппарата и сравнить. В реальной жизни сравнить этот параметр у разных машин получится лишь весьма приблизительно.
Стабильность цвета будет в большей мере зависеть от климатики и степени износа ресурсных узлов. И в этом плане допустим С5501 за 35 штук ничем не отличается от DC8000 за 170 тысяч


А вот машина с спектрофотометром на выходе - отличается существенно.

[Hank]

Сообщение от Capitalist

Подозреваю что вы путаете понятия стабильность цвета и качество цветопередачи.

Да, понятия разные, но о какой цветопередаче вообще можно говорить на машине, которая нестабильна. А такое согласитесь бывает и там и тут, и на про серии тоже. Достаточно почитать посты о том как после калибровки машина с подношенными на 50% фотиками слетает. И это за 35тонн? Если от этого несвободна новая серия, то нафиг. Проще рядом пять непрошек поставить.

[mAnAger]

Сообщение от Hank

Проще рядом пять непрошек поставить.

Если площадь / цена аренды позволяют, то может быть, так и есть!

[Capitalist]

Сообщение от Hank

Да, понятия разные, но о какой цветопередаче вообще можно говорить на машине, которая нестабильна. А такое согласитесь бывает и там и тут, и на про серии тоже. Достаточно почитать посты о том как после калибровки машина с подношенными на 50% фотиками слетает. И это за 35тонн? Если от этого несвободна новая серия, то нафиг. Проще рядом пять непрошек поставить.

1) калибровать машину нужно каждый день. любую.
2) DC250й не только из цвета, но и из качества вываливается после 10-20 тыс листов пробега барабанов.. и что???

это неизбежно для люого аппарата с такой технологией печати. где то процесс ярче выражен, где то слабее...

[Hank]

Сообщение от Capitalist

1) калибровать машину нужно каждый день. любую.

калибровка непрошек не возв????ет машину в исходное состояние.
чтобы в этом убедится достаточно распечатать растяжку по серому от 0 до 256 в лабе через шоп. до калибровки и после.
про калибровку прошек ничего не скажу - не сталкивался.

[Slava34]

Сообщение от Шушурик

Tokha,
Привет! Думаю мож собраться с Киевскими выпить чаю и познакомиться.
Саша 0504431686

если чо - напрашуюсь

[kreator]

Сообщение от Шушурик

Tokha,
Привет! Думаю мож собраться с Киевскими выпить чаю и познакомиться.
Саша 0504431686

Меня возьмите. Могу принести печеньки...

[ILIAS]

Сообщение от Hank

То есть реально в плане повышения стабильности цветопередачи нет сдвигов? Все на уровне 6500

уже в С6501 по сравнению с С6500 были предприняты дрполнительные меры для повышения качества автоматичесой "самокалибровки", там другая плата управления, другой алгоритм обработки данных IDC сенсоров. Есть еще такая заморочка "зональная" регулировка.
В 8000м заявлены новые довольно существенные мероприятия по увеличению стабильности. Хотя бы то что квадратики для IDC сенсоров теперь будут рисоваться и считываться между листами в тираже без пауз и замедления скорости. Очевидно тоже самое и в С6000.
Ну и встроенный опционоальный "денситометр". Он, конечно не работает в тираже, а просто добавлен в список как один из приборов штатного калибратора. Но все равно это очень сильно упрощает процедуру линеаризации. Не надо никакого внешнего софта, прибора, не надо нигде вручную елозить прибором. Нужно просто нажимать кнопки. Очевидно это и быстрее будет.

[Hank]

Сообщение от ILIAS

Хотя бы то что квадратики для IDC сенсоров теперь будут рисоваться и считываться между листами в тираже без пауз и замедления скорости. Очевидно тоже самое и в С6000.

То есть предполагается, что в новой серии не будет этих многоминутных пауз на калибровку в процессе печати?

[Tri]

То есть предполагается, что в новой серии не будет этих многоминутных пауз на калибровку в процессе печати?

Куда ж они денутся? На сфиде тоже патчи между изображениями, но это не мешает ей периодически делать аджастмент, правда на тираже довольно редко.

[Tokha]

Сообщение от Шушурик

Tri,
При том что мои друзья офсетчики жалуються что у них очень дорогая постпечатка (иногда подрезать тираж стоит дороже чем его печать) И печатают там все по 1,19Грн. за А-3 и забирают себе листами, а дальше сами. Да я иногда и сам так делаю, когда на листах Мега заливки

Вот в этом плане Фастпринту респект. Хотя никогда не пользовался ихними услугами и "вживе" никого из них не знаю, на сайт ихний пару раз заносило. Они придумали как одновременно использовать возможности демпинговать :-))) ихней взрослой машины и не рушить рынок, отбирая у других и у себя самих в будущем кусок хлеба с икоркой)))

две модели печати. нормальные цены с постпечаткой "как у всех" и "сверхдешево" печать, но если дизайнер сделает ЛЮБОЕ движение акромя "контрол-П - энтер", или постпечатник любое кроме "запаковать листы" цена возрастает в "н" раз и действительно подрезать тираж становится дороже чем спечатать. И переходить с модели на модель можно раз в месяц, а не "эту работу так а эту так считаем". Итог - нормальные конторы со своей мощной базой постпечатки и нормальными высокооплачиваемыми дизайнерами (офсетчики или цифровики, возможности машин которых не позволяют сделать данный тираж) по определению не будут демпинговать, а чистые посредники, которым свойственно "мы купили 10 тысяц кликов по 1,19, теперь массово продаем по 1,65 - норм заработок в % и дешевле всех ставим, мы весь рынок завоюем" - эти идут лесом.
Респект и уважуха. Фастпринт, присоединяйтесь к киевской встрече цифровиков)))

Не, серьезно, если хотябы игроки рынка с объемом печати более 50 тыс А3 оттисков соберутся и попробуют договориться о каких-то минимальных ценах, всем будет дышать легче. а мелочь или подтянет цены, или не сможет серьезного влияния оказать на рынок

[ILIAS]

Сообщение от Hank

То есть предполагается, что в новой серии не будет этих многоминутных пауз на калибровку в процессе печати?

У меня нет информации, да и появится она, скорее всего, только от реальных пользователей. При автокалибровке скорее всего работает более сложная итерационная процедура, включающая в себя подстройку концентрации в "домиках", напряжение заряда фотобарабанов, учет показаний датчиков температуры и влажности.
Есть надежда, что автоаджастинг станет менее длительным.

[taner]

Сообщение от Tokha

Не, серьезно, если хотябы игроки рынка с объемом печати более 50 тыс А3 оттисков соберутся и попробуют договориться о каких-то минимальных ценах, всем будет дышать легче. а мелочь или подтянет цены, или не сможет серьезного влияния оказать на рынок

Полиграфический ОПЕК)) Картельный сговор. А тех кто не свами - бритвой по горлу и в колодец.. толково придумано)

[Tokha]

Сообщение от taner

Полиграфический ОПЕК)) Картельный сговор. А тех кто не свами - бритвой по горлу и в колодец.. толково придумано)

а почему во всех отраслях люди держат цены и борятся за прибыль а в опративной полиграфии девиз "кто дешевле"? Почему на базарах картошка по 5-6 гривен и никто не продает по гривне?

[taner]

Если быть до конца откровенным, то для отрасли в целом - правильнее когда этих самых сговоров нет.. Я вот подумал, а возьмут и все поставщики расходки и договоряться, продавать технику и ЗИП, и все остальное по максимальным ценам. Причем и Ксерокс с Кеноном и Минолта. тут, я думаю, многие про честную конкуренцию вспомнят.

[Tokha]

Сообщение от taner

Если быть до конца откровенным, то для отрасли в целом - правильнее когда этих самых сговоров нет.. Я вот подумал, а возьмут и все поставщики расходки и договоряться, продавать технику и ЗИП, и все остальное по максимальным ценам. Причем и Ксерокс с Кеноном и Минолта. тут, я думаю, многие про честную конкуренцию вспомнят.

А вы думаете они давно не договорились?

[Slava34]

Сообщение от Tokha

А вы думаете они давно не договорились?

интересно как ты себе представляешь этот сговор?)

[taner]

Тойота с Фордом, АМД с Интелом, АМД с н-видиа, Бритиш Петролиум с экологами, Вулкан в исландии с Европейским Желдором, Сифилис с производителями презервативов. Один большой заговор.
Обо всем этом я догадывался. Но забыл проецировать на нынешнюю сферу деятельности.
Спасибо, за разъяснение)

[taner]

Сообщение от Slava34

интересно как ты себе представляешь этот сговор?)

зря вот, вы, иронизируете..
Объяснить?.. нет ничего проще.. В холодном мрачном замке собралось выездное собрание мирового закулисья, где среди прочих тайных и коварных вопросов, утвердили цены на тонер для Коники и Ксерокса. Скрепили кровью и отослали голубиной почтой во все представительства компаний..

ЗЫ
Ну, или сауна с девицами.. у них там чередуется все через раз.