Баттл:Xerox ColorQube 9XXX vs Riso Comcolor - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Срочно требуется помощь!

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.10.2017, 14:55   #1
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Баттл:Xerox ColorQube 9XXX vs Riso Comcolor

Такая ситуация - нужен аппарат под ч/б и конверты. Идеальные варианты в названии темы.
Плюсы за кубик:
-минимум расходки
-Сб на уровне 15 копеек за А4 (5% и ценники альтернативные не от продавцов из РФ)
-стоимость на вторичке 200+ руб.
-печатает на большом спектре материалов
Минусы:
-прогревы,выключения, электричество
-стоимость головы 50+
-стойкость оттиска под сомнением (стирается, царапается)

Плюсы ризо:
-скорострельность
-низкая стоимость оттиска

Минусы:
-стоимость аппарата на вторичке 500+ руб.
-печатает только на впитывающих бумагах

Дополнение. Не факт, что только чернуха будет в печати. Попадаются работы на офсетке или тонкой меловке с минимальными заливками цвета.
Основные аппараты это коники (7000,8000), там печатается качество, заливки.
А вот под неприхотливые работы (презентухи, ч/б, конверты и пр.) и"напечатайпобратски" хотелось бы один какой-то станок, чтобы и не сильно жалко, и не сильно геморно обслуживать самостоятельно, и расходку можно было, если что быстро найти.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 18:24   #21
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Павел Пименов, кстати, не тот ли это Павел, что в Румянцево? И в инстаграмме я буквально недавно вопрос задавал
BiG CMYK, хватит выкать, не в первой на форуме вроде. Что там еще, плата дорогая?
У нас тут один товарищ из Германии был с 93ХХ кубом, поначалу радовался, а потом эйфория прошла. Но вот чем история закончилась, никто не знает. С апреля его тут не видно.Больше я не видел владельцев больших кубов, чтобы поспрашивать о жизни аппарата в типографии.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 18:31   #22
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,537
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

ЦифраМиг, 607K10840 вот эти у нас долго лежали потом разобрали, 604K67924 эти тоже, главная плата давно лежит - никому не нужна, так, что наверно можно сказать, что с электроникой проблем нет, головы неплохо идут (они кстати у луки были по не очень плохой цене), ну и по мелочи 023E32380, ролики там всякие. Но я про Riso совсем ничего не знаю, по-этому не могу сказать, что он сильно лучше или хуже )))


Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
хватит выкать, не в первой на форуме вроде.
я обычно когда тыкать начинаю до бана остается недолго ))) и trid потом пишет, что все продаваны одинаковые )))
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 18:46   #23
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BiG CMYK Посмотреть сообщение
я обычно когда тыкать начинаю до бана остается недолго
Тогда ситуация другая была. У одних от ксерокса бомбит, у других от коники. Ну и результат. Ну а продаван ты уникальный, а не такой как все )))
Значит чудес не бывает, любое сито, через которое проходит краска уф,сольвент,пигмент,воск как правило раньше времени забивается и дохнет. Эххх!
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 18:49   #24
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,313
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пименов Посмотреть сообщение
Несколько лент использую комколоры для конвертов и писем. По сс альтернативы нет. Качество - 300х300 или 300х600. Для массовых рассылок отличные агрегаты. Есть предложения юзаных из японии. Перестройка на китайскую краску - 5 минут, но в поставками есть вопросы. Если надо напечатать - обращайтесь))))
А сколько штук комколоров стоит, если не секрет? Тут главный секрет, что аппараты друг друга страхуют. И сколь высоки требования "клиентов"? Просто у нас на периферии hc и комколоры пытались сунуть в образование, но были посланы на ухо, газеты пытались печатать, тоже не то пальто, афишы это уже перебор. Разумеется их место в ЖКХ и аналогичных предприятиях с рассылкой. Но простых смертных ни кто не подпустит. Наше занятие квитанции должников ч\б с серогрязным фоном на лазер джет 5L.
У ризо из плюсов большой лоток подачи и выдачи, т.е. можно отходить и не дежурить около аппарата.
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 18:50   #25
Павел Пименов
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Павел Пименов, лучше рассказать о нюансах работы на ризо, совместимка, себестоимость, расходы на обслуживание.Это было бы многим интересно, думаю.
Ок. Аппараты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для скоростной, не очень качественной (300х300) печати - письма счастья, квитанции, счета......
т.е. по постоянную большую загрузку с персонализацией.
В противном случае покупать нет смысла. Новый стоит ок. 50$ и отбиваться будет вечно.
Бумага, как и все ризо - от газетки до 300 гр. НИ КАКОЙ МЕЛОВКИ!!!!!
На 80 гр вопросов нет. Если пользовать бланки с запечаткой, то всем знакомая проблема с отмаркой. Плакать и чистить, чистить......
Расходники - только оригинал, с китаем можно нарваться на замену печатных голов, а это полцены аппарата.
Д 5 млн. проблем особых нет, потом начинаются от мелочи до чего угодно
Стоимость оттиска напрямую зависит от процентажа заполнения - от интересных 0.3 руб до 1-2 руб при больших плашках.
Ярких цветов не ждите.
Павел Пименов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 18:59   #26
Павел Пименов
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trade-color Посмотреть сообщение
А сколько штук комколоров стоит, если не секрет? Тут главный секрет, что аппараты друг друга страхуют. И сколь высоки требования "клиентов"? Просто у нас на периферии hc и комколоры пытались сунуть в образование, но были посланы на ухо, газеты пытались печатать, тоже не то пальто, афишы это уже перебор. Разумеется их место в ЖКХ и аналогичных предприятиях с рассылкой. Но простых смертных ни кто не подпустит. Наше занятие квитанции должников ч\б с серогрязным фоном на лазер джет 5L.
У ризо из плюсов большой лоток подачи и выдачи, т.е. можно отходить и не дежурить около аппарата.
У меня их несколько. Основная специализация - быстрая и дешёвая печать писем под рассылку. Для массовых отправок оборудование вполне подходит. Печатаем до 100000 писем в смену. Образование, афиши и газеты - в топку, совсем не их профили.
А вот дежурить надо)))) Не более 2000 загрузка
Павел Пименов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 19:13   #27
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Значит комколор в топку.Надо еще поподробнее тестить кубик.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 19:18   #28
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,313
Репутация: 84
По умолчанию

Кубик тоже в топку.
Лучший вариант для Павла это Коник С452 (штук 10).
оно дешевле, транспортабельнее, загрузка больше (более 5кА4), отпечаток можно допилить до 10 копеек. 5-10 копеек на барабаны, печки, сервис.
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 19:19   #29
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,313
Репутация: 84
По умолчанию

Это вариант уже используется 5 лет в издательствах, вместо офсета.
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 19:25   #30
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trade-color Посмотреть сообщение
Лучший вариант для Павла это Коник С452 (штук 10).
Это фиаско, братан! (с)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 19:26   #31
Павел Пименов
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trade-color Посмотреть сообщение
Кубик тоже в топку.
Лучший вариант для Павла это Коник С452 (штук 10).
оно дешевле, транспортабельнее, загрузка больше (более 5кА4), отпечаток можно допилить до 10 копеек. 5-10 копеек на барабаны, печки, сервис.
В моем варианте - это 20-30 коник. Не подходит! совсем!
главное не выигрыш в 2-3 копейки, а стабильность, надежность и удобство.
Павел Пименов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 19:39   #32
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,313
Репутация: 84
По умолчанию

Так мы давно ради стабильности и надежности перешли на оригинальный тонер, если копнешь форум к 2009-8 году у китайцев тоже был хороший совместимый тонер, но к сожалению закончился. Ризо превосходит конику в том что в нем нет несчастных ракелей. Ракель сейчас умышленно делаются на миллиметр короче. Занавес закрывается. И коротроны не вечные. Есть один знакомый который шпарит на L800-x тонны, но их пол России.
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 19:53   #33
PrintMen
Местный
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: С
Сообщений: 791
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пименов Посмотреть сообщение
У меня их несколько. Основная специализация - быстрая и дешёвая печать писем под рассылку. Для массовых отправок оборудование вполне подходит. Печатаем до 100000 писем в смену. Образование, афиши и газеты - в топку, совсем не их профили.
А вот дежурить надо)))) Не более 2000 загрузка
А название Вашей компании можете озвучить? (хотя бы в личку)
PrintMen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 19:55   #34
PrintMen
Местный
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: С
Сообщений: 791
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trade-color Посмотреть сообщение
У ризо из плюсов большой лоток подачи и выдачи, т.е. можно отходить и не дежурить около аппарата.
Основная масса ризо - без лотков. Так что дежурить придется. Ценник на доп лотки/финишеры - огромный.
PrintMen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 21:54   #35
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию

сс 0,3 руб. на Камколоре - это в моем понимании недешево
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 18:10   #36
Павел Пименов
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
сс 0,3 руб. на Камколоре - это в моем понимании недешево
Как уже писал, может быть и ниже и выше. Всё зависит от процентажа заполнения.
Павел Пименов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 18:26   #37
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,762
Репутация: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пименов Посмотреть сообщение
Как уже писал, может быть и ниже и выше. Всё зависит от процентажа заполнения.
А, если отпечатанное ламинировать здорово цвета меняются?
И как оно лучше выглядит до ламинации или после?
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 19:45   #38
Павел Пименов
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sopar Посмотреть сообщение
А, если отпечатанное ламинировать здорово цвета меняются?
И как оно лучше выглядит до ламинации или после?
За ненадобностью не пробовал.
Качество печати комколора мало отличимо от обычного дупликатора не старше 5-7 лет. Думаю, всем знакомо.
Новое поколение сильно ушло вперед и по цветопередаче и по разрешению печати, но 4-5 млн. за аппарат перечеркивают мысли о покупке
Павел Пименов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 21:24   #39
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,762
Репутация: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пименов Посмотреть сообщение
За ненадобностью не пробовал.
Качество печати комколора мало отличимо от обычного дупликатора не старше 5-7 лет. Думаю, всем знакомо.
Новое поколение сильно ушло вперед и по цветопередаче и по разрешению печати, но 4-5 млн. за аппарат перечеркивают мысли о покупке
У них акции бывают, продают со скидками... обычно это к НГ, и все равно дороговатко...

Я прошлый год с выставки взял лист полноцветынй, покрыл ламинацией 30 микрон, прикольно получилось... жаль бумага была офисная, надо на более плотной пробовать и экспериментировать!
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:48. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика