Ламинатор GMP Excelam 655Q и компания GMP SPB

[PrintExpress]

На Excelam 655Q умерла клавиатура.

Плюс давненько барахлит нагрев - температура нестабильна.

Решено было решить эти накопившиеся проблемы.
Так как ламинатор покупался в GMP SPB, туда и было решено обратиться. Набрал, думаю сейчас всё объясню и получу счёт.
Увы, всё вышло неприятно)))

15 минут динамы и перекидывая от специалиста к специалисту. 6 одинаковых рассказов о том, что происходит и какие конкретно запчасти нужны. И снова перекидывания дальше. В итоге последний рассказ какой-то девушке, которая вообще не в теме. Обещания что передаст специалисту по сервису, который "обязательно сегодня перезвонит". Конец дня. Никто, конечно же, не перезвонил.

Посему 2 вопроса к общественности:

1. GMP SPB со всеми всегда так работает? Я почему то считал что это обязательная компания, видимо ошибался.
2. Где можно купить клавиатуру и новые валы, а также нагревательные элементы?

Заранее спасибо за ответы.

[PrintExpress]

Сообщение от Manolis

Существует человеческий фактор, который нельзя исключать. В данном случае сложилась цепочка обстоятельств. Девушка-менеджер в запчастях некомпетентна и свою задачу выполнила - взяла контакт и передала инженеру вместе с моделью ламинатора и вопросом по запчастям. Вышла небольшая накладка, что сотрудники поздравляли меня с днем рождения, а с Тюменью разница во времени. Звонить уже было поздно.
Разумеется, что каждый звонок до меня не доходит. Для этого созданы контрольные точки, которые позволяют держать на контроле такие моменты. Если на сайт приходит письмо на сервис, то я вижу копию и могу контролировать ответ. Если идет обращение с форума, то форумчанам у нас скидки. Если мне дают на подпись заявку по запчастям, то я узнаю для кого они и по какой причине (это связано с гарантией, покупателем и т.п.) Так, или иначе, я бы узнал про вопрос утром следующего дня.
Мне немного не ясно, чего вы ожидаете от менеджера по документообороту? Вопрос принят, список запчастей получен, телефон покупателя есть. Рабочий день в Тюмени и Питере заканчивается по-разному. Прошу форумчан не переживать, мы решим данный вопрос в кратчайшие сроки.

Увы, это тенденция))) Но тенденция не конкретно у Вас, а вообще везде. И очень жаль. Все процессе повсеместно уходят в интернет и формализуются. Люди, по сути, перестают общаться голосом и спустя какое-то время, просто от этого отвыкают. Скоро, когда будет звонок голосом будут говорить - во дурак то, есть же интернет))))) Всё это очень и очень печально, потому что не любой вопрос можно разложить на части и доверить его решение людям, исповедующим формальный подход. Понятие "человеческое отношение" просто отмирает.

[PrintExpress]

Сообщение от bubapb

PrintExpress, валы и нагреватели искать альтернативу ( валы гуммировать, нагреватели можно заменить на подходящие по размеру, если температура плавает, подбирай ТП нужного размера и параметром, ссылки скидывал в другой теме про ламы GMP), клава починяется не хитрым образом, прочищаешь и на контакты кнопок наклеиваешь тонкий слой магнитного винила или токопроводящей резины (в радиомагазинчиках можно найти что-то похожее), у либо просто резинку с кусочком фольги. Цены на новое и оригинальное будут сильно "радовать". ))

Если не секрет, что значит "гуммировать" в данном контексте? Я нас, например, офсетные пластины гуммируются, и я пытаясь примерить этот процесс на валы для ламинатора понимаю, что тут под гуммированием понимается что-то другое.

[Chernov]

Сообщение от PrintExpress

что значит "гуммировать"

скорее - силиконизация валов. но суть та же, нанесение резины\силикона на вал ламинатора.

[alexei59]

Ну режим работы,я думаю еще скорость.
Там,по моему на валы есть скользящие контакты для нагревателей может стерлись,может смазку токопроводящую обновить.имхо.

[Manolis]

PrintExpress, спасибо за поздравления!
Стоимость запчастей отправил на почту. Скидки учел.
Под режимами работы понимается скорость и температура ламинирования.
Кнопка измерения температуры позволяет лишь контролировать процесс, но при его динамичности, нужно хотя бы трижды нажимать кнопку и получать среднее значение. Это не точный термометр и надо учитывать тип датчика температуры - бывают контактные на сердечнике вала, бывают инфракрасные в точке ламинирования.
Короче, разброс температуры на экране еще ни о чем не говорит. Гораздо нагляднее внешний вид заламинированного листа: волны - это перегрев, матовость - недогрев. Также следует учитывать, что при выходе на готовность, валы не сведены, не крутятся и температура одна. Как только пошла пленка и лист - температура сразу отбирается - идет понижение, далее команда на нагрев, стабилизация. Это инертный процесс и сразу, скачком, ничего не изменится. Для стабильности нужно правильно выбирать скоростной режим и не загонять температуру на максимум. Одно деление скорости = примерно, 10 градусам.
Пленки 30 мкн у GMP нет несколько лет уже. Глянец 25 мкн, мат - 28 мкн. Точно ли это наша пленка?

[PrintExpress]

Ребята, всем большое спасибо за консультации и советы!
Манолис, написал Вам письмо.

[bubapb]

Сообщение от PrintExpress

Если не секрет, что значит "гуммировать" в данном контексте? Я нас, например, офсетные пластины гуммируются, и я пытаясь примерить этот процесс на валы для ламинатора понимаю, что тут под гуммированием понимается что-то другое.

обрезинивание заново

[alexei59]

Каков результат??

[Manolis]

Все будет хорошо!

[alexei59]

Типа у клиента будет рабочий лам,а вы заработаете много денег?

[Manolis]

С клавиатуры много никак не заработаешь, а валы греются и крутятся. Ребята последовали советам и работают.

[PrintExpress]

Подтверждаю! Советы Манолиса помогли. Наша ошибка была в том, что мы ориентировались на температуру валов ДО начала процесса ламинирования, а потом В ПРОЦЕССЕ ламинирования. Сейчас понятно, что в момент начала температура меняется. Заказана клавиатура, так как стоимость её невысока, на мой взгляд проще заменить чем что-то клеить.

P.S. Манолис, спасибо!

[alexei59]

Для электро-контактов есть отличная смазка-Хадо ревитализант в аэрозоли...поверено на зеркальных аппаратах и автомобиле.
На пультах не проверял,я про токосъёмники.

[ALEXsei]

Сообщение от PrintExpress

Подтверждаю! Советы Манолиса помогли. Наша ошибка была в том, что мы ориентировались на температуру валов ДО начала процесса ламинирования, а потом В ПРОЦЕССЕ ламинирования. Сейчас понятно, что в момент начала температура меняется. Заказана клавиатура, так как стоимость её невысока, на мой взгляд проще заменить чем что-то клеить.

P.S. Манолис, спасибо!

как все сложно ничего приклеивать и не нужно. просто помыли бы резиночку в теплой воде с мылом, а контакты на плате резиночкой чуток потерли .. и все отлично бы работало, лучше чем новое, уж точно не стоит покупать если достаточно протереть.

если прыгает температура, а она может прыгать, имхо стоит посмотреть не стерлась ли термопара или может она грязная.

Короче, разброс температуры на экране еще ни о чем не говорит

Манолис, Вы шутите? зачем же так о профессиональном оборудовании?

120С, он выходит в готовность, начинается процесс, через некоторое время нажатием на MEASURE показывает к примеру 96С

PrintExpress, такого быть не должно ..

Термометр измеряет довольно точно, по крайней мере точность не менее 1 градуса. Насчет, что в момент работы листочек бумаги и 32 микрона пленки способны охладить два увесистых куска "железа" в резине резины на 20 градусов так быстро, что не успевает автоматика включать нагрев? это сюрреализм какой то там на градус температура падает тут же нагрев включается ... за минуту раз 5-10 ... так как там стоит мощные спирали в "кварцевых" трубках, то ногрев происходит быстро ... вы еще на надпись "реди" посмотрите .. если она погасла значит температура ушла .. но у вас она должна помигивать ... т е "кол????ься" у номинала.

ИМХО лучше бы термодатчик купили, чем кнопки.

[Nikit0s]

Сообщение от ALEXsei

как все сложно ничего приклеивать и не нужно. просто помыли бы резиночку в теплой воде с мылом, а контакты на плате резиночкой чуток потерли .. и все отлично бы работало, лучше чем новое, уж точно не стоит покупать если достаточно протереть.

Да нет, там конкретно стирается со временем слой токопроводящей резины, проверено на двух ламинаторах GMP. Помогает только приклеивание новых кусочков.

А насчет термодатчика -- это да, протирать надо периодически.

Один ламинатор у нас с ИК-датчиком, который смотрит на середину вала, это похоже понадежнее будет.

И еще на плате обычно есть калибровочный резистор. При желании можно взять более-менее точный ИК-термометр (не дороже 1500 рублей на АлиЭкспрессе), произвести точные замеры и настроить аппарат так, чтобы он показывал более правильную температуру. Но это если действительно есть большая разница. Без особой необходимости лучше этим не заниматься.

[ALEXsei]

Сообщение от Nikit0s

Да нет, там конкретно стирается со временем слой токопроводящей резины, проверено на двух ламинаторах GMP. Помогает только приклеивание новых кусочков.

А насчет термодатчика -- это да, протирать надо периодически.

Один ламинатор у нас с ИК-датчиком, который смотрит на середину вала, это похоже понадежнее будет.

И еще на плате обычно есть калибровочный резистор. При желании можно взять более-менее точный ИК-термометр (не дороже 1500 рублей на АлиЭкспрессе), произвести точные замеры и настроить аппарат так, чтобы он показывал более правильную температуру. Но это если действительно есть большая разница. Без особой необходимости лучше этим не заниматься.

у каждого свои способы, нам достаточно было просто помыть.

речь идет не о точности а о дельте поддержки температуры. что я хотел сказать, точность поддержания установленной температуры должна быть гораздо точнее чем тут упоминалось ... в этом и смысл покупки "хороших" "дорогих" ламинаторов .... если у GMP температура гуляет как хочет, то в топку.

имхо, в данном случае большой разницы как мерить ик или контактно, большой разницы нет ... инертность измерения тут большой роли не играет, а точность у контактного может быть даже больше.