Покупка оборудования для сувенирки

[Satorifm]

Здравствуйте уважаемые!

Сам я админ в небольшой конторе.
Начальством поставлена задача приобрести оборудование для печати сувенирки ("нутыжпрограммист" иди и разберись). Тема для меня совершенно новая, но интересная. Выделяют на это 200 - 300 тысяч (может быть чуть больше).
Требуется максимально универсальный станок, т.е. чтоб можно было и на кружке напечатать и на футболке и на визитке. Сомневаюсь, что такие существуют в природе, но вдруг. Если нет, то в приоритете печать на сувенирке - кружки, ручки, брелки и т.д.
Вопрос:
1. Какой тип станка посоветуете?
2. Какую модель выбрать?
3. Где такой станок купить? Желательно фирму где бы ещё и научили бы им пользоваться, если есть такие?
4. Какие нужны расходники для такого станка.

Да и вообще с чего начать "входить" в тему?
Сильно не пинайте) И спасибо за участие)

[mazdie]

LtMarket, вот как дизайнер вам скажу, что логотип, который нельзя свести в 1 цвет (2 максимум) — гроша ломанного не стоит). Есть, конечно, упоротые заказчики, но их проще послать/перезаказать.

Сообщение от LtMarket

УФ нет разницы, что печатать: 1, 2-х. 3-х,... красочную или полноцвет

Вот тут опять же не соглашусь, к примеру на 100 ручек в 2 цвета тампуха по себестоимости делает УФ, и во времени разница я думаю не существенная будет, про большие тиражи я и не говорю. УФ впереди намного если только нужно ручки с персонализацией делать, то есть с переменными данными. Но такое тоже очень редко бывает, и мы предлагаем как вариант гравировку.
Если у вас есть портфель заказов на тампуху, берите тампуху). Можно одноцветную ручную, стоит копейки, а печатать будет выгодней, чем перезаказывать (если есть к этому интерес, и есть кому печатать). УФ догонит тампуху по всем параметрам лет через 15 минимум, за это время успеете хорошо заработать)

[Desp]

Я взял себе уф, тампухи и шелкухи вокруг валом, народ работает "за еду" , а насчет
Один два цвета это просто пока так все привыкли печатать, дизайнеры ленятся делать макеты под новые возможности печати. Визитки без заливок будут стоить копейки 0,4 мл. н комплект визиток чернил. Я согласен, что немея пакета заказов хороший уфник не отбить. Уф легче обслуживать, мой перед отключением по инструкции и все, не Верте тем кто пишет что в них нужно заправлять чернила и все, скачайте мануалы на принтеры там большей раздел об обслуживании.

[Manolis]

Сообщение от LtMarket

А сколько же ежемесячный выходит (если не секрет)?

Лизинговая компания присылает табличку с платежами, в зависимости от первого взноса и срока рассрочки. Порядок ежемесячных платежей 35-50 тыс руб.

[Manolis]

Сообщение от mazdie

Manolis, о, еще один продавец подключился, это становится интересным). А на вашей Мимаки 3042FX можно кружки печатать? (мне правда интересно, и по какой себестоимости) футболки-текстиль можно? Визитка, отпечатанная на УФ (пусть без белого и лака) сколько стоить будет?
Я, честно, не против УФ, и за ним будущее, но пока что узко-направленные технологии (сублимация, шелкуха, тампуха) уделывают УФ в чистую, как по стоимости, так и по скорости. Если вам, конечно, не нужно непременно полноцвет на ручку или на ежедневник)

На моей уф с высотой 15 см мы на кружках печатаем. Себестоимость слола А3 по полноцвету 30 руб, по белому еще 30 руб, по лаку 32 руб. Если на А3 положить 20 визиток на тачкавере, то можно посчитать себестоимость каждой в зависимости от вариантов печати. Аналогично и себестоимость 60 ручек или 40 зажигалок на формате А3.

[Desp]

Manolis, Ну тут сильно от макета и слоев зависит, можно сделать три, а можно 10 слоев красок и лака на уф главное можно делать дорогой эксклюзив так сказать, а дешевую тампуху делают все( ну по крайней мере вокруг меня )

[Manolis]

Никто со слоями и эксклюзивами не заморачивается - есть поверхность и по ней идет печать. По белым поверхностям полноцвет, и даже особо высокого разрешения не надо. По прозрачным и черным поверхностям добавляется белый цвет. Лак идет чаще на визитках и приглашениях. Себестоимость уф печати вполне допустимо сопоставить с шелкографией, если учитывать в последней стоимость форм и минимальный тираж. Но сейчас идут все больше мелких тиражей и полноцветных.

[mazdie]

Manolis, спасибо за информацию, у нас 100 ручек по себестоимости где-то так же выходит (с клише) и час времени.
Кстати, УФ-ники не умеют (пока) золото и серебро печатать, а часто надо. И мелкие детали тампуха пока всё же лучше делает.

[Manolis]

Продавцы уф принтеров появились в этой теме лишь благодаря ключевым словам "печать на сувенирке". Понятно, что руководители ТС лишь выразили предварительный интерес к новому направлению, имея некую накопленную сумму денег. Это очень дальний прицел и совершенно неподкрепленный исследованием рынка, возможностями собственного производства, людьми, сбытом продукции. Обычно, из таких запросов через сисадмина или секретаря ничего потом не происходит. Но если ТС выдаст руководству некий обоснованный бизнес-план, покажет свою компетентность, загорится идеей и предложит возглавить это направление, то руководство может конкретно задуматься. А так, после всех высказываний на форуме, итоговый отчет будет носить негативный характер - рынка сувенирки нет, ваши инвестиции ничтожны, оборудование не окупается, никому ничего не нужно, лучше не влезать. Как-то мне сомнительно, что владельцы бизнеса раздумывают о новом направлении с помощью сисадмина. За 20 лет на переговорах о серьезной технике или новом направлении со мной встречались и разговаривали лишь владельцы бизнеса или директора, и лишь на вторую встречу брали с собой технолога, будущего печатника, админа и др. Ведь человек, которого просят собрать информацию, может быть вообще далек от темы, не вникнуть в идею, высказать сугубо личную точку зрения, что рынка нет и закрыть дорогу к новому. А с другой стороны, может сделать многостраничный доклад по анализу рынка, составить инвестиционный план от сублимации до уф, проанализировать конкурентную среду.
Очень интересно будет узнать, чем закончится вопрос ТС...

[Manolis]

mazdie, про мелкие детали я готов поспорить - мы печатаем до 3-го кегля, гильош на спецпаучах для защиты, на эксклюзивных монетах Питерского Монетного двора, дифракционные решетки для оптических приборов и т.п. Нашу печать исследовали под микроскопами, результаты вполне достойные и все работает. Для сувенирки мелкие детали носят условный характер - никто с микроскопом не разглядывает лого на ручке.
Золотом и серебром технологически печатать на уф можно, но заморочно. Мимаки нам показывали забавную технологию печатью лаком, потом посыпали сухими блестками, а далее уф лампой сушили лак и кисточкой смахивали лишнее с готового продукта. Но дальше тема не пошла, муторно, долго, дорого, и блестки сухие трудно найти, а те, что я забрал у своих сотрудниц, кончились((

[Adelko]

Сообщение от Manolis

За 20 лет на переговорах о серьезной технике или новом направлении со мной встречались и разговаривали лишь владельцы бизнеса или директора

Сообщение от Manolis

и блестки сухие трудно найти, а те, что я забрал у своих сотрудниц, кончились((

[Мохначев Павел]

Есть задача и есть решение.
Более того, есть принятое рынком, обоснованное решение. И это решение стоит денег, которые за него просят.
Можно убедить всех, что тампуха дешевле. Вопрос - умеет ли тампуха переменные данные? умеет ли тампуха градиет лаком класть? А градиент цвета? А совмещение 4+ цветов?
Но что важно, универсального пулемета нет. Для текстиля хорошо одно, для сувенирки другое, для металографики третье.

[жакуй-простак]

Сообщение от Satorifm

Здравствуйте уважаемые!

Сам я админ в небольшой конторе.
Начальством поставлена задача приобрести оборудование для печати сувенирки ("нутыжпрограммист" иди и разберись). Тема для меня совершенно новая, но интересная. Выделяют на это 200 - 300 тысяч (может быть чуть больше).
Требуется максимально универсальный станок, т.е. чтоб можно было и на кружке напечатать и на футболке и на визитке. Сомневаюсь, что такие существуют в природе, но вдруг. Если нет, то в приоритете печать на сувенирке - кружки, ручки, брелки и т.д.
Вопрос:
1. Какой тип станка посоветуете?
2. Какую модель выбрать?
3. Где такой станок купить? Желательно фирму где бы ещё и научили бы им пользоваться, если есть такие?
4. Какие нужны расходники для такого станка.

Да и вообще с чего начать "входить" в тему?
Сильно не пинайте) И спасибо за участие)

Последнее время подвисаю на риэлторских форумах. Народ там прямо скажем поумнее местного (не путать с тетками из инкома).Так там на подобные вопросы стандартный ответ - "А что советует ваш риэлтор/юрист?"
Если перефразировать - "А что советует ваш поставщик сувенирки/типография?"

[mazdie]

Manolis, а вот возьмем, к примеру, логотип Почты России (с гербом который) на ручку, высота логотипа 5 мм. Четко все элементы получатся, или будет "что-то похожее на"? Отпечатки с УФ, которые я видел, были именно такими. Но тут, конечно, не исключен фактор жопоруких печатников)
Мохначев Павел, а умеет УФ печатать серебром, золотом, пантонами? Умеет печать по сложным поверхностям (шары, кружки) без распыления на краях? Умеет выдавать 500 изделий в час? Мы такими вопросами долго можем кидаться друг в друга). У меня нет пока аргументов для директоров, чтобы, имея тампуху, купить УФ. И в этом плане тем, кто только заходит в эту сферу, не имея ничего за душой, конечно легче принимать решение в пользу УФ, потому как тампопечать и шекография требует опыта и знаний более широких, чем сочетание клавиш Ctrl+P).
Но если есть опыт (или желание его получить и интерес), то комплекс тампопечать+шелкография+сублимация покроет гораздо больший спектр изделий и будет стоить гораздо дешевле, чем один УФ принтер.

[Manolis]

Герб надо попробовать напечатать, тогда лишь можно сказать. Но герб на ручке - это лишь символ, который будет узнаваем. Я даже представляю себе, как человек пишет ручкой с гербом почты России и у него появляется желание скорей побежать на почту и в отстоять часовую очередь для отправки заказного письма!
Если на столе помещается 60 ручек и печать идет 10 мин, то уф сможет 360 штук в час. Это количество раздавать дольше, чем идет печать

[Satorifm]

Во-первых, всем спасибо за ответы и советы, приятно удивлён!)

Сообщение от жакуй-простак

Если перефразировать - "А что советует ваш поставщик сувенирки/типография?"

Разумеется все советуют: "Не суйтесь - устанете. Лучше печатайте у нас". Оно и понятно - всем кушать хочется). Но... к примеру 9 из 10 печатников, при заказе визиток с шелкографией (боюсь неправильно выразиться, имею ввиду бумагу на подобии тактильного пластика с приятной на ощупь резиной) перезаказывают их в Москве.

Печатать будем исключительно для своих нужд. Областной центр 300 тыс. человек. У конторы 5 филиалов в области, в планах расширение. Более-менее значимые мероприятия должны обеспечивать раздаткой. Тираж 300 - 1000 штук в зависимости от размера райцентра. Речи о развитии отдельного направления бизнеса не ведётся. По крайней мере пока. Самому интересно разобраться в новом направлении. При необходимости и бизнес план напишу, опыт есть.
Помещение есть - офисное 100 кв. на первом этаже жилого дома. В следствии этого возникает вопрос...не помешает ли такое производство жильцам (запах краски, шум и т.д.)?

Сам пока нашёл "DreamJet 329 miracle на 6 каналов". Но он значительно дороже необходимой суммы. Есть ли аналоги попроще?

Из всего обсуждения темы понял, что нужно либо вкладываться в УФ принтер, либо в комплект тампопечать+шелкография+сублимация.
Вопрос: какие конкретно модели посоветуете? Нужно 4 цвета, к сожалению логотип к двум цветам свести ну никак не получится.

И второй всё ещё актуальный вопрос: посоветуйте добросовестную фирму, где бы не только продали оборудование но и научили бы им пользоваться. Если это нарушает правила форума, то wellcom в личку.