Цифровая печатная машина вход в цифру дорожает

[Михаил]

Господа, предлагаю обсудить этот термин как "вход в цифру". ИМХО я считаю что сегодня он подорожал в связи с уходом с рынка DC12 машин, у меня по крайней мере она сыпется и выдает такие перлы что просто жуть. Так вод, ближайшая нормальная цифровая печатная машина это Б/У 240-250 серии, а это минимум 400 000 руб. C500 я думаю без знаний его брать не стоит, а уж проблемы с цветом на нем всем известны. и все, собсна больше ничего не купить.

[Pashtet]

Тема утопична, она сыпется, но работать на ней можно, поэтому число страждущих купивших дц12/хаб250/оки9500 которые стоят копейки будет только увеличиваться, так что цена не увеличивается, а уменьшается, но проблема то не в этом, а в мозгах, при отсутствии демпинга наплевать сколько стоит техника, а когда мораль у людей заключается в покупке дорого аппарата чтобы снизить цены, то хоть 50 тысяч, хоть 5 лимонов это будет стоит ничего неизменится.

[Smersh]

Может наоборот - дешевеет, если тема о проф. цифре - сочетание цена/качество - то тенденция есть, но честно говоря и Дуси то не дешевые машинки были - то что их вилами из вагонов в России с Европы разгружали не значит что она по сути была недорогой. Это как говорить - я знаю где продают тонер дешевый - его сервисник со склада тырит Дуся вообще по факту дорогое удовольствие.

[ЦифраМиг]

оки оки оки

[Михаил]

Господа, я говорю о том, что "волна" начинающих - вот так просто купить принтер и начать клепать визитки проходит, разве нет?

[Pashtet]

Сообщение от Михаил

Господа, я говорю о том, что "волна" начинающих - вот так просто купить принтер и начать клепать визитки проходит, разве нет?

С чего бы она прошла? Что мешает "начинающему" купить принтер ценой менее 100к и делать на нём визитки? На кой кляп ему сдался дц250 если ему в начале его просто загрузить нечем? Вот он и возмет убитый хлам и будет трахать мозги словами "у нас дешевле", куда еще дешевле правда не понятно, но по всей видимости экономить пока есть на чем да и жрать не сильно хочется, либо просто с головой проблемы. Так что это только начало, принтеры будут дешеветь, число клоунов будет рости.

[Smersh]

Сообщение от Михаил

Господа, я говорю о том, что "волна" начинающих - вот так просто купить принтер и начать клепать визитки проходит, разве нет?

блин, похоже пора переезжать к вам у нас, как я писал, количество этих пионеров как на дрожжах растет, а с отменой кассовых так вообще - бум начался помоему.

[Lilea]

Сообщение от Михаил

Господа, я говорю о том, что "волна" начинающих - вот так просто купить принтер и начать клепать визитки проходит, разве нет?

столкнулась и с другим.

в связи с "кризисом" многие экс-менеджеры(в т.ч. и по себе сужу) и просто технари стали смотреть в сторону открытия небольшого своего гешефта.

сталкивалась за посл. месяц-два сразу с несколькими историями такого рода!

Сообщение от Pashtet

С чего бы она прошла? Что мешает "начинающему" купить принтер ценой менее 100к и делать на нём визитки? На кой кляп ему сдался дц250 если ему в начале его просто загрузить нечем? Вот он и возмет убитый хлам и будет трахать мозги словами "у нас дешевле", куда еще дешевле правда не понятно, но по всей видимости экономить пока есть на чем да и жрать не сильно хочется, либо просто с головой проблемы. Так что это только начало, принтеры будут дешеветь, число клоунов будет рости.

повторюсь, многие не от хорошей жизни пытаются делать это, а чтобы кормить семью, а не для того чтобы "абы дешевше печатать и ронять рынок".

Сообщение от Smersh

блин, похоже пора переезжать к вам у нас, как я писал, количество этих пионеров как на дрожжах растет, а с отменой кассовых так вообще - бум начался помоему.

переезжать надо в Астрахань, к Роману Сорокину, вот где полиграфический рай

[Михаил]

Я уверен, что волна пионЭров спадет, не смогут они в кризис делать качественно, иметь офис в хорошем месте.

[Lilea]

Сообщение от Михаил

Я уверен, что волна пионЭров спадет, не смогут они в кризис делать качественно, иметь офис в хорошем месте.

щас КарСлон придет и расскажет про пионЭров на струйниках

Сообщение от Михаил

Господа, предлагаю обсудить этот термин как "вход в цифру". ИМХО я считаю что сегодня он подорожал в связи с уходом с рынка DC12 машин, у меня по крайней мере она сыпется и выдает такие перлы что просто жуть. Так вод, ближайшая нормальная машинка это Б/У 240-250 серии, а это минимум 400 000 руб. C500 я думаю без знаний его брать не стоит, а уж проблемы с цветом на нем всем известны. и все, собсна больше ничего не купить.

кстати, то, что она сыпется, еще не означает ухода с рынка ДС-12
(кстати, и это КарСлон подтвердит)

[kirillica]

Михаил, ты не корректно поставил вопрос, кто это начинает даже с дуси? Если у тебя стал вопрос замены то это не значит что ты входишь в цифру. Да начинающий даже не знает и не разберётся как оттиск на дусе сделать. А начинают все со струи или ризо. И тут цены не поменялись, скорей наоборот. А вход профи всегда был есть и будет дорогим.

[Smersh]

Сообщение от Михаил

Я уверен, что волна пионЭров спадет, не смогут они в кризис делать качественно, иметь офис в хорошем месте.

Волна то спадет, вопрос как бы кого из нас этой волной не смыло, а офис хороший пионеру не нужен - он это компенсирует тем что по звонку будет появлятся сам и заказ сам принесет готовый - так что готовьтесь - возможно своих пионеров вы еще не разглядели с высока.

[ILIAS]

Сообщение от Михаил

Господа, я говорю о том, что "волна" начинающих - вот так просто купить принтер и начать клепать визитки проходит, разве нет?

Если в виде точки в торговом центре с 1-2 работниками, то нет. Но вот просто купить недорогой принтер, арендовать офис или отдельное помещение и гордо именоваться полиграфическим салоном уже нельзя. Для салона нужен более серьезный заказчик у которого требования к качеству выросли. Цена входа в такую цифру выросла. На бизхабчегах и окушках такой бизнес с нуля уже не раскрутить. ИМХО.

[Pashtet]

Сообщение от ILIAS

Если в виде точки в торговом центре с 1-2 работниками, то нет. Но вот просто купить недорогой принтер, арендовать офис или отдельное помещение и гордо именоваться полиграфическим салоном уже нельзя. Для салона нужен более серьезный заказчик у которого требования к качеству выросли. Цена входа в такую цифру выросла. На бизхабчегах и окушках такой бизнес с нуля уже не раскрутить. ИМХО.

Крупных заказчиков в регионах(т.е. везде кроме мск и спб) можно пересчитать по пальцам, во всем городе их не наберется и сотни, остальные это мелочь, но все уже настолько привыкли к забору товара если не вообще бесплатно, то уже почти бесплатно, что покупка дорогой техники скорее напоминает маразм ибо отбить бандуру за 3 ляма при таких отпускных ценах нельзя вообще, не то, чтобы через год или три, а вообще. Поэтому в регионах дорогой техники много не будет, люди не идиоты чтобы в кладывать в полиграфию три-пять лимонов с туманными перспективами отбить их к старости, посему прогресс будет останавливаться, а число пытающихся заработать на "На бизхабчегах и окушках" © будет только увеличиваться, со времением будет происходить то, что и должно - понимание того, что на этом рынке ловить нечего ибо печатать визитки по 0,8-1 рубля и оттиск А3 по 6 рублей это дурь, бред и полная чушь. Другими словами, выгодность этого бизнеса при таких отпускных ценах и крайне маленьком рынке сбыта вызывает большущие сомнения.

[Lilea]

Сообщение от Pashtet

Крупных заказчиков в регионах(т.е. везде кроме мск и спб) можно пересчитать по пальцам, во всем городе их не наберется и сотни, остальные это мелочь, но все уже настолько привыкли к забору товара если не вообще бесплатно, то уже почти бесплатно, что покупка дорогой техники скорее напоминает маразм ибо отбить бандуру за 3 ляма при таких отпускных ценах нельзя вообще, не то, чтобы через год или три, а вообще. Поэтому в регионах дорогой техники много не будет, люди не идиоты чтобы в кладывать в полиграфию три-пять лимонов с туманными перспективами отбить их к старости, посему прогресс будет останавливаться, а число пытающихся заработать на "На бизхабчегах и окушках" © будет только увеличиваться, со времением будет происходить то, что и должно - понимание того, что на этом рынке ловить нечего ибо печатать визитки по 0,8-1 рубля и оттиск А3 по 6 рублей это дурь, бред и полная чушь. Другими словами, выгодность этого бизнеса при таких отпускных ценах и крайне маленьком рынке сбыта вызывает большущие сомнения.

+ и еще, наверное, этим процессам будет способствовать более активное продвижение производителями техники именно сегмента офисных МФУ как более массового. и то, что можно печатать (чем подешевле, актуально сейчас) не выходя из офиса, именно так и будет печататься.

[Любознательный дилетант.]

Я бы всё-таки эти два процесса разделил (как предложил ILIAS):

С одной стороны, будет нарастать процесс появления "подкроватных" печатников (кстати сам из них выходец ) из-за того, что а) кризис - разорение - продажа оборудования за бесценок бывшими печатниками б) производители оборудования будут драться за каждого клиента (имеется в виду -офисные аппараты) итог: упрощение аппаратов (появятся "профессиональные" "мыльницы" и снижение цен) в) ... и т.д.

С другой стороны, увеличится "вход" в профессиональную "цифру": а) профессиональные аппараты дешеветь не будут, скорее будут дорожать б) дефицит профессиональных кадров - увеличаться затраты на профессионалов в) ... и т.д.

На это всё, накладывается тенденция к "стремлению цен к нулю" (Pashtet, в этом вопросе я с тобой солидарен).

Что в итоге получится - посмотрим.

Всё написанное выше: полная отсебятина.

[Smersh]

Сообщение от Любознательный дилетант.

а) профессиональные аппараты дешеветь не будут, скорее будут дорожать

Думаю что все же будут дешеветь - отбить с них разницу на скидку на сервисе - много проще, чем на офисных мыльницах, которые любой дядя вася пяткой ремонтирует.

[ILIAS]

Сообщение от Любознательный дилетант.

а) профессиональные аппараты дешеветь не будут

будут, но все равно цена выше на порядок
к тому же полнофунциональный салон требует либо профессиональной разнообразной постпечатки, которая стоит дорого и занимает площади либо кучи народа и еще больше площади.

[Любознательный дилетант.]

1.

Сообщение от Smersh

Думаю что все же будут дешеветь - отбить с них разницу на скидку на сервисе - много проще, чем на офисных мыльницах, которые любой дядя вася пяткой ремонтирует.

2.

Сообщение от ILIAS

будут, но все равно цена выше на порядок
к тому же полнофунциональный салон требует либо профессиональной разнообразной постпечатки, которая стоит дорого и занимает площади либо кучи народа и еще больше площади.

Уговорили. Будет дешеветь.

Возможно и зарплаты профессионалам снизятся.

Но как скажется на рынке "стремление цены к нулю"???????????????

[Boroda]

А видели ролик от Лилии? Мне понравился очень даже. Не будь полиграфистом -- посмеялся бы даже. А так смех сквозь слезы.