Лам с валами внутр. нагрева, нужен совет по электрике

[Asketh]

Кто может помочь.
Имеется ламинатор А3 формата, с внутренним обгревом валов ИК лампой.
Валы подключены в цепь электропитания последовательно.
Провод прямо с кнопки включения идет на верхний вал, от верхнего на нижний, а с нижнего - на плату.
Нужно пустить электрическую цепь таким образом, чтобы исключить из цепи нижний вал.
Можно просто обойти его и пустить провод с верхнего вала на плату?
Не нарушит ли это работу цепи?
Или лампа в валу имеет определенное сопротивление?
В таком случае как его узнать и чем заменить нижний вал, чтобы вся цепь работала как положено, но нижний вал не грелся?

[Podsh]

измерить сопротивление нижнего вала и поставить вместо него мощный шунт(резистор, реостат) такого-же сопротивления

[Partner]

вынуть лампу из вала, привинтить её где нибудь над верхним валом и подключить )

[geniia]

Сообщение от Podsh

измерить сопротивление нижнего вала и поставить вместо него мощный шунт(резистор, реостат) такого-же сопротивления

К сожалению так нельзя.... :-(
Сопротивление нити в холодном и горячем состоянии разные...
Нужно измерять ток в цепи и вычислять сопротивление.
И этот реостат получиться размером с ламинатор.... :-)
Так-как мощность большая то ....

Не думаю что валы включены последовательно.
Можно фото проводки увидеть?

[Adelko]

А цель этого отключения какая? Чтобы можно было одностороннюю ламинацию делать?

[pooh]

Самый оптимальный вариант - это снять лампу и поставить где-то рядом, чтобы она не грела вал.

[Asketh]

Сообщение от Podsh

измерить сопротивление нижнего вала и поставить вместо него мощный шунт(резистор, реостат) такого-же сопротивления

Это тот вариант, который нужен!

Сообщение от geniia

К сожалению так нельзя.... :-(
Сопротивление нити в холодном и горячем состоянии разные...
Нужно измерять ток в цепи и вычислять сопротивление.

Разные, но греет то только в горячем состоянии.
Вот это сопротивление и подобрать.
Как измерить ток в цепи и вычислить сопротивление?

Валы, к сожалению, как бы это не было нелогично, включены именно последовательно.

[Asketh]

[Asketh]

[Asketh]

На втором фото отлично видно, что валы тупо включены один в другой.

[LtMarket]

Сообщение от Partner

вынуть лампу из вала, привинтить её где нибудь над верхним валом и подключить )

Действительно, самый простой вариант.

Можно в обход платы вал на ЛАТР зацепить (если есть), но температуру вручную подбирать, либо ЛАТР в схему включать вместо валов.

[LtMarket]

Asketh, ламинатор GMP?

[Asketh]

Сообщение от LtMarket

Asketh, ламинатор GMP?

Нет, фирмы LamiMark, "Украинского", а на самом деле Китайского, производства.

[Asketh]

Сообщение от LtMarket

Можно в обход платы вал на ЛАТР зацепить (если есть), но температуру вручную подбирать, либо ЛАТР в схему включать вместо валов.

Вместо одного вала, чтобы работал как сопротивление вместо лампы нагрева.
Это и надо, кто может подсказать, как рассчитать?
Что произойдет, если втупую кинуть проводку мимо нижнего вала, какие беды ожидают?

Сообщение от LtMarket

Сообщение от Partner
вынуть лампу из вала, привинтить её где нибудь над верхним валом и подключить )
Действительно, самый простой вариант.

Этот вариант действительно самый простой и приходит в голову первым.
В крайнем случае так и сделаю.
Но по ряду причин неудобно.
Куда не ткни, большая вероятность, что разобьют на ....

[LtMarket]

Сообщение от Asketh

Вместо одного вала, чтобы работал как сопротивление вместо лампы нагрева.
Это и надо, кто может подсказать, как рассчитать?
Что произойдет, если втупую кинуть проводку мимо нижнего вала, какие беды ожидают?

Можно и так, но я подразумевал по другому:
нужный вал подключаем на выход ЛАТРА, а на вход ЛАТРА подключаем выводы с управляющей платы. Причем предполагаю, что на ЛАТРЕ можно сразу установить половиннное напряжение (110), управляющая плата подает напряжение на валы, латр снижает напряжение, вал нагревается, достигается заданная температура, нагрев валов (в нашем случае один вал) отключается, температура падает, достигает нижнего порога, плата управления включает нагрев и цикл повторяется.

Тут вопрос больше если есть ЛАТр (у меня просто есть), то все просто, если нет, то самое простое последовать совету pooh.

Сообщение от Asketh

Что произойдет, если втупую кинуть проводку мимо нижнего вала, какие беды ожидают?

Вероятность 99,9% сгорит, причем очень быстро. На него пойдет напряжение (если точне ток) в 2 раза выше, чем то на которое он расчитан. Хотя недавно в одной печке тэн 2 дня работал на напряжении 380 вместо 220 (электрики ноли перепутали с фазой при подключении). но потом тоже сгорел. (((

[Asketh]

Сообщение от LtMarket

Можно и так, но я подразумевал по другому:
нужный вал подключаем на выход ЛАТРА, а на вход ЛАТРА подключаем выводы с управляющей платы. Причем предполагаю, что на ЛАТРЕ можно сразу установить половиннное напряжение (110), управляющая плата подает напряжение на валы, латр снижает напряжение, вал нагревается, достигается заданная температура, нагрев валов (в нашем случае один вал) отключается, температура падает, достигает нижнего порога, плата управления включает нагрев и цикл повторяется.

Тут вопрос больше если есть ЛАТр (у меня просто есть), то все просто, если нет, то самое простое последовать совету pooh.

Сложно.
ЛАТР не проблема, какой-то есть, на термодизайнере, нет, можно купить.
Просто регулировки температуры и скорости от самого ламинатора вполне устраивают, стабильно работает. Не хотелось бы что-то менять и перенастраивать.

[LtMarket]

Сообщение от Asketh

ЛАТР не проблема, какой-то есть, на термодизайнере,

Подойдет. Посмотрите мощность на ламинаторе, если ЛАТР не более чем в 2 раза менье то подойдет.

Сообщение от Asketh

Просто регулировки температуры и скорости от самого ламинатора вполне устраивают, стабильно работает.

Схематично все так и останется. Ламинатор так и будет включать валы на нагрев, ЛАТР просто убовлять мощность, тут единственный вопрос, где датчик температуры? и есть ли он? если на отключаемом валу, то переносить придется.

[Manolis]

Вот интересно, зачем убивать ламинатор? Работает ведь и никого не трогает... Что даст в пакетнике отключение нижнего вала? Он все-равно будет греться от верхнего. Поскольку марка ламинатора неизвестна, то хорошо бы еще проверить, где установлен датчик температуры? На многих моделях он стоит под нижним валом, а его хотят отключить. И какую команду получит плата управления? Греть до покраснения? А в это время будет отключаться термостат от перегрева...
Жалко ламинатор!

[dastin]

Сообщение от Manolis

Поскольку марка ламинатора неизвестна

похоже этот LamiMARK PDA4-230CN - у него в характеристиках написано горячие валы, в отличие от других с внешним нагревом валов и горячими пластинами

[Chernov]

Сообщение от Manolis

Поскольку марка ламинатора неизвестна

допустим, что ламинатор GMP, то это делает его автоматически хорошим? нет, он такой же, как и китайский, а то еще и хуже, но дороже...
Кстати, я на выставке рассказал хохму про назначение пластиковых шестерней в ламинаторах GMP, сославшись на тебя, хохотал весь стенд, потом мне сказали, что бы я тебя меньше слушал, ты и не такого наплести можешь =))))