Помогите с выбором ламинатора!!!

[New001]

ребята помогите с выбором ламинатора, GMP Дороговат(
Бронко предлагает:
Vektor BW-F350
Vektor BW-F350A
Vektor BW-F350C
Бюджет до 40 000
Уже горит, надо срочно покупать, а какой не зна.(

[kefir]

New001, согласен с pvova, для большинства работ предпочтительнее силиконовые валы, металлические в основном в промышленных ламинаторах

[PavelM]

Сообщение от pvova

И вроде это и есть Бовей

И тот и другой бовей. Просто разные модификации. С металическим валом в некоторых ситуациях лучше (лучше придавливает), в некоторых хуже - после 250-го ксера с металическим валом проблема заламинировать нормально, тонер горками, в результате снег, а силиконовый мягко продавливает.

[New001]

Купил Boway F350А, испробовал неплох весьма, поламинирвоали, чутка- запекает нормально, ровно, ламинировал 32мкм на температуре 120 градусов, кто скажет верна ли выбрана температура? или все методом проб и ошибок? на какой температуре ламинировать 75 мкм? И с выгибанием листов бороться с помощью "игры" с натяжением верхнего и нижнего вала? и перед каждым ламинированием настраивать? или есть какой то хитрый секрет?)

[New001]

Купил Boway F350А, испробовал неплох весьма, поламинирвоали, чутка- запекает нормально, ровно, ламинировал 32мкм на температуре 120 градусов, кто скажет верна ли выбрана температура? или все методом проб и ошибок? на какой температуре ламинировать 75 мкм? И с выгибанием листов бороться с помощью "игры" с натяжением верхнего и нижнего вала? и перед каждым ламинированием настраивать? или есть какой то хитрый секрет?)

[Алексей15]

Также ищу варианты ламинаторов, в идеале нужен и рулонный и пакетный, но по мере финансов..
по пакетному бюджет до 5, FGK 320 как по надежности, качеству? нужен а3 формат, 4 вала думаю неплохо? какие еще есть модели? кто что посоветует?

[Elena_Pack]

Добрый вечер.

Выбираем рулонный ламинатор под 3 формат. Бюджет до 60-80 тыс. Из задач - ламинирование одностороннего картона 210-260 (в редких случаях до 320 гр). Чаще всего продукция после цифровой печати 4+0 (занимаемся упаковкой), т.е. обязательна возможность односторонней ламинации, т.е. отключаемый нижний вал на сколько я поняла.

Также вопрос, если цифровая печать 4+4, а ламинация нужна 1+0, такое возможно при отключаемом нижнем силиконовом вале? Для таких задач нам обязателена обрезка и перфорирование пленки с рулона или просто брать 305 мм пленку?

Многие покупают для ламинирования пленку 330мм, хотя печатают стандартный SPAR3. Полное покрытие пленкой листа обязательно для ровной двухсторонней ламинации на тонких материалах?

Смотрела видео по ламинатору с выпрямителем листа, так там лист после припрессовки пленки проходит через какие-то валы очень сильно изгибаясь. С учетом использования плотных материалов это не допустимо. Или картон и так при 1+0 выгибаться не будет?

Почитав форум, смотрим Bulros FM 360, Boway BW-F350 и ФорОффис очень рекомендует Grafalex FM 360, который на картинке 1 в 1 с Бурлос..

Что скажете по этим видимо полностью китайцам? На сколько ими смогу пользоваться новички, которые читают инструкции, форумы и т.п.?

[Chernov]

Сообщение от Elena_Pack

Выбираем рулонный ламинатор под 3 формат. Бюджет до 60-80 тыс. Из задач - ламинирование одностороннего картона 210-260 (в редких случаях до 320 гр). Чаще всего продукция после цифровой печати 4+0 (занимаемся упаковкой), т.е. обязательна возможность односторонней ламинации, т.е. отключаемый нижний вал на сколько я поняла.

смотрите BOWAY, одна из лучших фирм выпускающих ламинаторы (GMP - просто дорогой китаец)
можно брать с отключаемым нижним валом, а можно ламинировать "спина к спине", это будет в 2 раза быстрее

Сообщение от Elena_Pack

Также вопрос, если цифровая печать 4+4, а ламинация нужна 1+0, такое возможно при отключаемом нижнем силиконовом вале? Для таких задач нам обязателена обрезка и перфорирование пленки с рулона или просто брать 305 мм пленку?

не понял, в чем суть вопроса?

Сообщение от Elena_Pack

Многие покупают для ламинирования пленку 330мм, хотя печатают стандартный SPAR3. Полное покрытие пленкой листа обязательно для ровной двухсторонней ламинации на тонких материалах?

одна сторона недоламинируется, так сказать, что бы для подрезки была одна ровная сторона... ламинал ложится чуть за метку реза. кромка бумаги не ламинируется по одной стороне.

Сообщение от Алексей15

Также ищу варианты ламинаторов, в идеале нужен и рулонный и пакетный, но по мере финансов..
по пакетному бюджет до 5, FGK 320 как по надежности, качеству? нужен а3 формат, 4 вала думаю неплохо? какие еще есть модели? кто что посоветует?

как мы выяснили с манолисом, FGK-320 гораздо лучше их аналога, который в 20 раз дороже. у меня такой, хороший аппарат, уже меня года 3 работает, все хорошо.

[Elena_Pack]

Сообщение от Chernov

смотрите BOWAY, одна из лучших фирм выпускающих ламинаторы (GMP - просто дорогой китаец)
можно брать с отключаемым нижним валом, а можно ламинировать "спина к спине", это будет в 2 раза быстрее

Знаем об этом способе и все отлично, если оборот не запечатан.

Сообщение от Chernov

не понял, в чем суть вопроса?

При двухсторонней печати в типографии на ламинаторе с неотключаемым нижним валом, нам не могут заламинировать лист только с 1 стороны, т.к. говорят, что краска на обороте прилипнет к нагретому нижнему валу. Вот и вопрос, если нижний отключаемый, то этого достаточно, чтобы запечатанный с двух сторон лист мог быть заламинирован только с 1 стороны. Спина к спине тут вроде не подходит, т.к. листы слипнутся.

Из сообщений на форуме поняла, что клей с излишков пленки прилипает на нижний вал при односторонней ламинации. Т.е. при односторонней ламинации следует использовать пленку 305 мм или подрезчик пленки? У нас не листовая продукция, часто есть возможность не ламинировать весь лист по ширине. Использование пленки уже, чем лист не приводит к скручиванию?

[kefir]

Elena_Pack, Для ваших целей минимум булрос professional series. У малышей (350, 360) односторонняя ламинация - только название. Нужен антивыгибатель. Плотные бумаги на малышах при ламинации с 1 стороны крутит на раз-два.

[Chernov]

Elena_Pack, не понял вас, а что мешает спина к спине их ламинировать? не думаю, что листы слипнутся...

и при 2-х сторонней лиминации клей будет на валах, как не ровняй...

можете и 305 пленку использовать, мы 330 используем... спина к спине если надо =)

[Alecko5]

Сообщение от Elena_Pack

Чаще всего продукция после цифровой печати

Сообщение от Elena_Pack

через какие-то валы очень сильно изгибаясь. С учетом использования плотных материалов это не допустимо. Или картон и так при 1+0 выгибаться не будет?

используйте лак штоль...

[Elena_Pack]

Сообщение от kefir

Elena_Pack, Для ваших целей минимум булрос professional series. У малышей (350, 360) односторонняя ламинация - только название. Нужен антивыгибатель. Плотные бумаги на малышах при ламинации с 1 стороны крутит на раз-два.

Они несколько больше нашего бюджета. С одной стороны - начальный этап, средства ограничены, с другой стороны - прыгать пол дня вокруг ламинатора для ламинации тиража не хочется, и других обязанностей хватает, можно потерять намного больше.

Elena_Pack, не понял вас, а что мешает спина к спине их ламинировать? не думаю, что листы слипнутся...

тут надо попробовать, есть у знакомых ламинатор немного убитый, попросим провести эксперимент.. Продукция у нас только часто с большой запечаткой, тонера на листе много.

используйте лак штоль...

Alecko5, как много применений этому средству Если вы о лаке для волос конечно. Описанное "изнасилование листа" было на видео с ламинатором с выпрямителем. Вот если все выпрямители такие и это их принцип действия, т.е. изогнуть лист на 180 град на довольно тонком валу, то нам не подойдет, т.к. картон толщиной до 0,45 мм.

Кстати, сервис китайских ламинаторов в Москве присутствует? Или каждый умелец со своей отверткой прыгает? С настройками разберемся, мануалы изучим, что-то спросим, но вот паять, разбирать и собирать машину и прочие действия не для нас. Да и хочется, чтобы поработала она хоть пол годика без ремонта.

[kefir]

Elena_Pack, Он про лакировальную машину. Для упаковки хороший вариант, кстати. Самое то.

[Chernov]

Сообщение от Elena_Pack

как много применений этому средству

http://www.foroffice.ru/products/lak...ortby=priceasc

лакировальная машина дешевле в процессе эксплуатации, для одностороннего нанесения лака подходит идеально.

З.Ы. Форофис не самая дешевая и не самая хорошая фирма. попробуйте в Бронко обратиться.

Сообщение от Elena_Pack

Кстати, сервис китайских ламинаторов в Москве присутствует? Или каждый умелец со своей отверткой прыгает? С настройками разберемся, мануалы изучим, что-то спросим, но вот паять, разбирать и собирать машину и прочие действия не для нас. Да и хочется, чтобы поработала она хоть пол годика без ремонта.

в соседней теме обсуждалось отсутствие сервиса GMP в регионе... это печально, когда ты за 100+ покупаешь ламинатор (ну как покапаешь, GMP тебя просто обманывает, т.к. их ламинаторы хуже китайских и собраны на "коленках", в соседней теме диллеру хватила ума выложит фото с завода и еще хвастаться этим...), а потом ты еще должен заплатить не меньше половины за запчасти илл 100% стоимости аппарата за вызов инженера... а так, в МСК найдете инженера... Бронко та же...

[Manolis]

Chernov, Ваша желчь вырабатывается быстрее, чем Вы анализируете информацию. GMP выпускает ламинаторы и поставляет по всему миру, и уж, конечно не Вам судить о производственных мощностях.
Про какие регионы Вы льете воду, если Елена из Москвы, где есть федеральный сервис-центр?
У Елены ограниченный бюджет. При выборе ламинатора можно посоветовать провести предварительное тестирование 20-30 листов. При односторонней ламинации картон 0,4 сильно не будет деформироваться, хотя выпрямляющая планка, которая пугает Елену, регулируется от 0 до 90 град и нужна для компенсации натяжения пленки. Ламинация спиной к спине требует рабочих рук и мало спасает от изгиба. Но гораздо важнее у выбираемого ламинатора проверить устойчивость температуры на 10-ти листах подряд, если речь идет о картоне. Отключаемый нагрев нижнего вала будет полезен при односторонней ламинации двухсторонней печати - меньше будет пачкать тонер.

[Chernov]

ахахахах, долго же ты шел!!!

ну давай, расскажи нам, как ламиналоры GMP ламинируют, а ламинаторы остальных производителей припекают. ахаххаха

болаболка =)))))

З.Ы. GMP выпускает ламинаторы собранные на "коленках". у тех же китайцев заводы гораздо-гораздо современние, за счет этого у них уменьшается ручной труд и конечная с\с техники ниже. ты сам привел фото, где все делается в РУЧНУЮ!!! даже силикон для валов в ручную наваливают, а станки стоят 80-х годов... о каком качестве дальше ты тут будешь сказки рассказывать????

[Manolis]

Не мешайте Елене делать свой выбор и не засоряйте каждую тему. Если Вы можете что-то рассказать и показать о современных китайских производствах и технологиях, это было бы многим интересно. Но читать одну и ту же фразу про коленки... лучше один раз увидеть!
В моем рассказе про завод я приводил видео автоматизированной линии по сборке плат, конвейеры. Силикон наносится на валы вручную с целью точности набора необходимой толщины и веса. Для чего тут дорогостоящая линия, если два человека делают тысячи валов? Далее же валы обрабатываются в камерах и на станках. Люди на любом производстве нужны всегда.

[Chernov]

Сообщение от Manolis

лучше один раз увидеть!

да мы уже увидели это ручное производство, аххахахахах...

и это, манолис, ты говорил, что рубли не считаешь, а только доллары... а ты зп сотрудникам когда в 2 раза поднимешь?

[Manolis]

Это верх неприличия - заглядывать в чужой карман. Зарплата зависит от самих сотрудников. Кто у меня работает - тот это знает.

[Chernov]

Сообщение от Manolis

Это верх неприличия - заглядывать в чужой карман. Зарплата зависит от самих сотрудников. Кто у меня работает - тот это знает.

ахахахах, опять бла-бла... ну да ладно, тыж балабол, теме можно везде бла-бла =))))