OKI и совместимость с Windows 8

[Леночек]

Ой-ёй-ёй!
В нашей деревне говорят курить бамбук пока не выйдет драйвер для Виндоуз 8! А я так не могу...
Проблема: установили мне ОС Windows 8, а потом я как путный человек зашла на оффсайт Оки, где и обнаружила, что драйвера для виндоуз 8 еще нет, а когда будет.. неизвестно! Соответственно, комп принтер видит и даже отправляет на печать, но позже пишет: ошибка.
Может, кто уже столкнулся с проблемой, есть ли какое-то решение?..

[quest]

**Driver Updater (x64 only) – This is the update program to use the driver for Windows 7 x64 on Windows 8 x64 and Windows Server 2012. Please install the Windows 7 x64 driver first and then run the driver updater (available on the website).

Driver updater: C510dn | Driver Updater - Version 1.0.0 | OKI UK | Printers & Managed Print Services

1. Поставить дрова по предыдущей ссылке для Win7 x64.
2. Скачать и установить софт по этой ссылке.

P.S. Привет официалам... <вырезано цензурой>

[panzer]

Win 8 гнилая не отработанная система. Через год Макрософт скажет "Наша любовь была ошибкой" и напишет Win 9.
А реальные люди вложившие в софт и железо нереальные деньги окажутся у разбитого корыта с надписью Win 8.

[Kusik]

panzer, че попало пишете. мелкософт и так официально заявил что винда будет обновляться каждый год.
Не нравится восьмерка сиди ниже, силком что-ли тащат?!
Стоит дома вин8 прошка с ноября прошлого года, полет просто замечательный. Да, на работе рановато, драйверов не найдешь. Для дома же лично мне идеал, никакой несовместимости пока не видел.

[clevelus]

Сообщение от alex76

clevelus, прогресс и лоховский развод не одно и тоже.
Сейчас новая ось каждые два года.
Зачем?
Что мешает Win 8 принимать драйвера от XP?
Ответ напрашивается простой - деньги, которые необходимо потратить пользователям на новый софт, новые принтеры, новые компьютеры, новые фотоаппараты и т.д.

Каждая ось (любая, и винда в том числе) - это далеко не просто картинки. Улучшается производительность, безопасность ... Очень много чего. Поэтому ось нужно периодически обновлять. Небольшие изменения можно накатить обновлениями (но ядро не особо поменяешь, слишком много зависимостей).
По поводу два года. Бизнес требует определенности. В связи с этим производителям железок и обычным заказчикам нужно знать и заранее готовиться к обновлениям. Именно поэтому все крупные производители операционок жестко поддерживают цикл. По винде - десктопная ось: каждые два года, серверная ось: три года. Все обычные обновления - по вторникам. (Только срочные и критические обновления без срока). (И даже по обновлениям сроки, и потому что многие клиенты не накатывают обновления, сначала получают их, например на WSUS, затем апробируют на тестовой группе машин, и только потом одобряют их для всех машин).

По поводу совместимости драйверов. Если тот, кто писал драйвер, использовал документированные функции, и не использовал при этом устаревшие (помеченные в MSDN как нежелательные, и в скором времени не поддерживаемые), то проблем особых нет. Некоторые драйвера от XP подходят на восьмерку. Но если драйвер лезет в память напрополую, и при этом в чужую тоже, то каждая новая ось будет все больше это блокировать.
Под восьмеркой сейчас проблема наблюдается только под Bluetooth (ну очень этот рынок закрыт, и производители много чего воротят на уровне драйвера) и некоторые устройства, которые используют нестандартные функции (некоторые, принтеры). Большинство производителей оборудования заявили о поддержке еще в ноябре (у того же HP все драйвера имеют совместимость с восьмеркой, но по сути они только оттестировали, универсальный драйвер еще в июне работал).

Так что ось, как средство выкачивания денег на новые железки - не совсем верно. При этом таже XP - срок поддержки до середины 14 года (продлен на 5 лет,здо более обычного), а XP Embedded до 26 года.
При этом год выпуска XP - это год выпуска первого в мире сотового телефона с цветным экраном !!! Железо ой как шагнуло за это время.

Выманивание денег - это SATA вместо PATA, это сокеты процессоров, ... это много чего в первую очередь. Если оборудование покупалось в прошлом году, идаже в позапрошлом - то восьмерка просто показана, а если там стоит XP - то это деньги на ветер, оборудование не работает на полную мощность.

ЗЫ: так что все просто в этом вопросе. Oki не хочет поддерживать своих пользователей. На самом деле как готов производитель в поддержке своего оборудования на новой оси, и как глубоко поддерживает свою линейку железок - очень неплохой показатель производителя.

[alex76]

clevelus, У меня фотоаппарат Nikon D7000, тогда объясните почему он под XP не работает?
Буду признателен если поможете.

[clevelus]

Кстати, на сайте oki.ru все еще висит ссылка на главной "Информация о совместимости с Windows 7". С семеркой вообще не должно быть сейчас никаких вопросов - все должно работать на ура.
Но для новых моделей есть драйвера под семерку x64. Есть надежда, что это не WDM, а WDF. Тогда, скорее всего, драйвера будут полностью совместимы (не будут использовать новые функции операционки, но оно не особо и нужно).

[clevelus]

Сообщение от alex76

clevelus, У меня фотоаппарат Nikon D7000, тогда объясните почему он под XP не работает?

Я похож на производителя Nikon?

Но скажу больше. С 2014 года нет поддержки XP. Это значит, что почти все оборудование, произведенное в 14 году и позже не будет работать в XP вообще (если только случайно). При этом поддержка продлена на 5 лет. Это значит, что уже с 2009 года производится оборудование, производители которого не поддерживают устаревшую ось.
И это правильно, какой смысл писать на устаревшей модели драйверов? Тем более что в скором времени не будет поддержки от производителя? И подавляющее большинство пользователей уже обновили ось (Россия не в счет, как по поводу обновления, так и по поводу лицензионности)?

[alex76]

Много слов. Речь идет об обработке NEF, а не о видит, не видит жделезо.
Вроде как Nikon не OKI.

[clevelus]

Сообщение от alex76

Много слов. Речь идет об обработке NEF, а не о видит, не видит жделезо.
Вроде как Nikon не OKI.

Да, Nikon не Oki. У первого все прекрасно и с семеркой и с восьмеркой.

ЗЫ: еще раз, новое железо не будут поддерживать на устаревшей операционке. И чем дальше, тем это будет заметнее. По хрюше не очень заметно, так как она долгожитель, срок поддержки сильно увеличен. Связано с неудачной Vista (впрочем у меня с ней не было никаких проблем).

[alex76]

Имено об этом я пишу. Nef ненужная разновидность профессинального формата RAW.
Нужет с ЕДИНСТВЕНОЙ ЦЕЛЬЮ.
Чтобы пользователи покупали новый софт (за БЕШЕНЫЕ бабки), ОПЕРАЦИОНКИ, проги обработки, соответствено новое желело, ведь старое новыми операционками не поддерживается.
Это черный бизнес мазефаки.

[clevelus]

Вы думаете Nikon есть какое-то дело до Майкрософт? И они специально ввели новый формат для того, чтобы все переходили на новый софт?
Нет, конечно.
Я очень не люблю закрытые форматы, но определенная проблема с RAW есть, нормальной альтернативы - нет. Вот и придумали свой формат, обрабатывая его на аппаратном уровне. Это позволяет получать качество, такое же как и RAW, но используя менее производительные процессоры. Это значит, что железо получается дешевле, а это преимущество перед конкурентами. Поэтому ввели новый формат.

Так что зачем нужен новый формат NEF - понятно, не нравится - покупаем более дорогую технику, которая более производительна и поддерживает RAW.

ЗЫ: ну а поддержку нового формата (по сути только кодэк) под устаревшую ось никто писать не будет (только за дополнительные бабки), это никому не нужно (производитель правильно полагает, что на XP компы народ уже несколько лет не покупает), и без всякой задней мысли, в данном случае (типа заставить поменять винду).

Кстати, обновление оси - совсем не за бешенные бабки. Переход на Win 8 Pro (а Pro далеко не всегда нужна) с любой поддерживаемой лицензионной винды - 2000 руб (3UR-00033), и это "коробка". А еще есть и OEM варианты.

[Роман]

Выдержка из письма майкрософт:

Компания Microsoft прекратила поставку операционной системы Windows XP. Если по техническим причинам в организации необходимо использовать данную версию, то это возможно путем приобретения операционной системы Windows 8 Professional в рамках корпоративного соглашения. Данная лицензия обладает правом переноса на более раннюю версию программного обеспечения (правом downgrade). То есть, по корпоративной лицензии Windows 8 Professional можно будет использовать версию Windows XP Professional.

[alex76]

На земле мы - первые,
нам нельзя с обмана
начинать истории
новый поворот.
Жаль, что слаб в теории,
в бою - наоборот.
Nikon сочиняет NEF столь часто, как HP модели дешевых принтеров.
Разновидностей уже около сотни будет. Соседние версии NEF "фьюг с фьюгом" не дружат, не понятно, что мешает(?).
Реально он даром НЕ НУЖЕН.
Развод пользователя на бабки.
Я так думаю, что мазафака Nikoн-у доплачивает за эти безобразия.
Не зря американцы его пресуют, да видать штрафы только удорожают стоимость юзания для пользователей.

[clevelus]

Сообщение от Роман

Выдержка из письма майкрософт:

Для корпоративных подписчиков:
- если подписка оформлена ранее, когда покупался XP - и постоянно продлевалась - никаких проблем
- если подписка оформлялась на win7 с SA, то есть право Downgrade до XP (и Upgrade до восьмерки)
- если подписка оформлялась на Win8, то есть право на Downgrade до семерки (на XP права нет)

Но OEM и BOX в свободной продаже - никаких проблем купить XP сейчас нет.

ЗЫ: мне два года назад нужно было купить лицензионный MS DOS под одно оборудование. Ответ MS - мы не продаем, использовать нелицензионное - нельзя. Но ищите - есть у дистрибьютеров на складах. И нашлась без проблем! Куплено 20 OEM (коробок с дискетами ...)

[Kusik]

alex76, а оки бедненький один в поле воин и воюет за пользователя, и сохраняет ему сбережения "неподдержкой" современных ОС?))))

[Бей]

Определенные положительные моменты у 8-ки есть. Она шустрее даже 7-ки (по моим очучениям).
Есть проблемы с поддержкой старого железа? А кто запрещает иметь на одном компьютере несколько операционок?
Я ХР в своё время купил (как и 8-ку). Старый домашний принтер и сканер в 8-ке не заработали, так я обе операционки и держу (третьей, Убунту стоит).
ХР запускаю, только когда печатать что-нибудь надо (практически - очень редко).

[clevelus]

alex76, я не спец по Nikon. Да и по HP тоже. Но факт остается фактом, таким образом "удешевление" приводит к более массовым продажам более дешевого оборудования, и извлечения с этого прибыли.
Практически у всех, кто торгует принтерами, HP купить - не проблема. А вот Oki купить - бооольшая проблема (продавцов очень мало).

Ввод своего формата Никоном - цель одна, удешевить продукцию, и все. Так как для удешевления кодек прописывается аппаратно, есть много особенностей, и их нужно реализовать в драйвере (в кодеке операционки). Это сложно, и сложно поддерживать (но намного проще и дешевле, чем поддерживать аппаратную часть унифицированной).
Тоже делает и HP. Новая защита на картридж - можно продавать принтер дешевле, отбивая его стоимость картриджами. Также была (да и есть) эпопея, когда из принтера вынимают часть аппаратной начинки, реализуя ее в драйвере. Результат - драйвер сильно зависим от операционки (более того, только одно типа, так называемые "виндусовые принтеры"), но принтер получается более дешевым (но при печати сложных заданий, может сильно "вешать" низкопроизводительные процессоры)

ЗЫ: но тут нет заставления перехода на новую операционку. Причины иные и понятные. И пользователь выбирает - дешево и привязано или подороже, но более унифицировано.

[alex76]

CLEVELAS RAW самый простой формат, проще придумать нереально, работает как чукча, что вижу, то пою. Остальные извращения усложняют процедуру обработки. УДЕШЕВЛЕНИЕ не причем.
Вижу в теоррии Вы сильны, уважаю, а вот вселенского развода не видите, а ГЛАВНОЕ и не понимаете.
В частой смене осях слысл не технический, а КОММЕРЧЕСКИЙ.

[clevelus]

RAW формат простой. В несжатом виде его обработка несложная, но требует очень высокой полосы пропускания. У него еще есть серьезный недостаток - формат представлен множеством несовместимых реализаций. А для его редактирования (прямо в фотоаппарате особенно) его нужно специально "готовить". Большая требуемая ширина пропускания канала без сжатия требует большого канала (а функция много кадров за раз вообще трудно реализуема без обработки). Ну и, естественно, его нужно сжимать (без потерь), иначе он огромен.
Как чукча он не работает (иначе бы Вы такой фотоаппарат не купили бы), требуется особая обработка полутонов. Но это уже аппаратная реализация съема данных с ПЗС матриц и т.п.
Поэтому основная причина - именно удешевление. Предложить больше функций за меньшие деньги. И все.

Что касается вселенского развода. Конечно он есть. Но больше всего он у производителей материнок, и подобного "стыкуемого" оборудования. Тут все просто. Если выпустить на ту же мать более мощный проц (никаких проблем) то все проведут апгрейд и будут довольны. Но на матерях тоже надо зарабатывать. Поэтому изобретаются новые сокеты. Техническая составляющая тоже есть, но вот тут в первую очередь бабки.

А по поводу оси. Конечно бабки тут есть. Но вселенского заговора, как такого - нет. Разработчики ПО тоже кушать хотят. И бесплатные обновления в период действия поддержки еще как-то компенсирует начальная продажа, но вот серьезную переработку - нет. В первую очередь тут техническая составляющая, а уже потом коммерция. И цикл 2 года - требование конечных клиентов - покупателей. Чаще они не готовы вкладывать силы в апгрейд, тем более обновляются примерно через 1 - 3 года после выхода операционки. И обновляются не реже чем раз в 5 лет (но чаще цикл - 3 года десктоп, 5-7 лет - сервера)

[panzer]

У меня нубук WIN8, лицензия.
Принтер ХП 2055. Скачал с оф. сайта драйвера поставил, не печатает.
Звоню в ХП, мучают - в ремонт.
Меняют мне форматер выясняется не работает драйвер ХП под WIN8.
Блин а кто деньги за ремонт мне вернет из-за этой тупой операционки?