Кто как рассчитывает стоимость печати? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

Vikusik · 15.04.2012, 03:37

Заранее извиняюсь если эта тема уже обсуждалась на форуме просто чисто профессиональный интерес. Кто и как расчитывает стоимость цифровой полиграфии, какой программой, если по прайсу то как составляли прайс?
Мы на основе себестоимости печати сделали такой вот калькулятор - пока он в режиме тестирования...
Сайт группы компаний "ПРЕМЬЕР"

Vikusik · 15.04.2012, 20:33

Цитата:

вы сами ведете разработку программы или только презентуете ее тут.
если сами, то прежде всего респект

Сама, я её не столько хотела презентовать, сколько "довести до ума", да и так может кому пригодится...

Цитата:

и вопросик: в какой среде пишете?

На рекламе (как тут её назвали) калькулятора специально добавила информацию о среде разработки - это Hiasm (среда визуального программирования (основана на делфи))

oldi · 15.04.2012, 20:44

чтож полезная штука... могу пожелать успехов в дальнейшей разработке...
...про среду, я видимо скачал и глянул один из первых вариантов... там не было инфы, а экстрактором ковырять лень было...

надо создавать инициативную группу, собирать бабло и продолжать разработку...
практическими данными думаю многие тут поделятся - так можно будет описать тот или иной полиграфический процесс...

сам пока все техпроцессы описал - в мемофоре, но для оперативного расчета она не сильно удобная...

так что если будет развитие Вашего програмного продукта - готов как поддержать некоторыми наработками по расчетам так и финансово поучаствовать.

Vikusik · 15.04.2012, 21:02

Цитата:

чтож полезная штука... могу пожелать успехов в дальнейшей разработке...

Благодарю!

Цитата:

сам пока все техпроцессы описал - в мемофоре, но для оперативного расчета она не сильно удобная...

Не поняла если честно о чем идет речь, можно поподробнее?

Цитата:

готов как поддержать некоторыми наработками по расчетам

Буду очень признательна, очень много вопросов по поводу как раз таки расчетов по ходу создания калькулятора появилось которые я так например и не смогла решить (вот например даже с описанным тут расчетом фольгирования)

Цитата:

собирать бабло

Кроме как своего времени я ничего не потратила, и за месяц тестирования с реальными заказами (клиентами) приблизительно столько же времени сэкономила =) . + "Относительная" точность расчетов!

oldi · 15.04.2012, 21:25

тут надо определится как будете считать фольгирование... по тонеру или пресом...
если ламнацией - то учитывать, фольгу 1 к 1 - относительно количества листов. и количества красок фольгирования... еще не забудьте учесть что машина будет два и более раза кликать на таком листике... это опять в зависимости от цветности фольгирования... ну и последующая допечатка информации - тонером, если она будет
парится и повторно учитывть лист фольги со смещением - в рассчетах не вижу смысла. такое не всегда пройдет. и для рассчетов лучше взять максимально пессимистичный прогноз затрат.
допустим ресурс ламинатора учесть будет затруднительно, затраты на электроэнергию тоже можно опустить, хотя рассчитываются они просто...
это что касается фольгирования ламинатором
пресом - фольгирование надо учесть стоимость клише, предварительно определившись с его материалом, ходимость клише будет в зависимости от материала... на рыхлых бумагах будет выше чем на плотных... фольга идет погонажем и определяется как одна из сторон фольгируемой области и механическое разрешение протяжки ленты фольги на пресе... электроэнергия так же идет по трудозатратам на операцию... ну и подготовка самого клише - если хотите можно даже ресурс лампы УФ рассчитать... ну или брать какой магний тут уже СС - входящей стоимости.
как то так...

ATEM · 15.04.2012, 23:34

я не программист, но наработками в ТЗ готов поучаствовать! Есть огромное желание иметь у себя подобное решение, но ничего подходящего из имеющихся пока не нашел!

Vikusik · 16.04.2012, 13:07

Цитата:

я не программист, но наработками в ТЗ готов поучаствовать! Есть огромное желание иметь у себя подобное решение, но ничего подходящего из имеющихся пока не нашел!

Буду рада любой помощи!
Скоро сделаю расчет табличек, порезки оракал, и стандартных рекламных конструкций... жду предложений! СПАСИБО!

ATEM · 16.04.2012, 14:51

а можно мне тоже софтинку посмотреть?
repnikov.e#mail.ru

Vikusik · 16.04.2012, 15:05

Отправила ссылку на почту

Vikusik · 16.04.2012, 19:58

Вопрос к "полиграфистам" форума
Как считаете строк в таблице во вложении будет достаточно для определения стоимости оттиска А4 для любого принтера?

т.к. у меня konica minolta bizhub c220, соответственно я заполняла таблицу исходя из своих потребностей в расходных материалах.
(может что то не учла)

Автора таблицы не помню но нашла её по моему тоже на этом форуме =)
rashodka.jpg

grunn · 16.04.2012, 20:09

Ребят, да перестаньте вы уже, какие нафиг калькуляторы?! Ну чего там он посчитает? Как понять РЕАЛЬНЫЙ расход тонера в данном макете и тираже? Сколько реально пробегут печка-лента-блоки? Как учесть возможный брак? Это всё как пальцем в небо.
Понять реальную себестоимость печати можно одним единственным образом - ОПЫТ. Всё, остальное ерунда, занимающая время, которое лучшеб потратить на получение того самого опыта.

Vikusik · 16.04.2012, 20:18

Ну у вас же есть прайс по которому вы работаете? Как он составлялся?
Какие цифры Вы называете клиенту если требуется быстрый расчет заказа, например при разговоре по телефону?

grunn · 16.04.2012, 20:27

Да просто всё. И по другому никак.
Опытным путём была выяснена вилка себестоимости оттиска.
Взята верхняя планка этой цифры.
Взяты цены на рынке. Понято, что выявленая себестоимость в соотношении с ценами вполне устраивает.
Составлен конкурентноспособный прайс.
Цены естественно называются по прайсу. Моментально. Не нужно ничего считать и засирать (пардон за мой французский) себе и клиенту голову вопросами о заполнении и т.п.

P.S. то что увидел тут на скриншотах годится в лучшем случае для офисного использования, для полиграфии бред в каждой строчке.

Vikusik · 16.04.2012, 20:35

Цитата:

P.S. то что увидел тут на скриншотах годится в лучшем случае для офисного использования, для полиграфии бред в каждой строчке.

Тут нет скриншотов самой программы они все здесь.

grunn · 16.04.2012, 20:44

извиняюсь, подумал, что это то, что Vikusik, выложила

Vikusik · 16.04.2012, 20:52

Так может взглянете на саму программу?
А эта таблица служит лишь для вычисления стоимости оттиска А4 основываясь на заявленном производителем ресурса расходных материалов для конкретного принтера и их стоимости.

grunn · 16.04.2012, 21:02

Цитата:

Сообщение от Vikusik

Так может взглянете на саму программу?

Смысл?
Извини, но я правда считаю, что она не нужна ни для чего.
Любой кто занимается этим бизнесом и так прекрасно знает сколько конкретно у него стоит оттиск.

tvi · 16.04.2012, 21:13

Поддержу grunn,
один печатает на плотных сортах мела с большим заполнением,
другой на 80 цветной текст - ресурс некоторых узлов будет значительно отличаться, расход тонера разный (расход тонера вообще лучше считать по пустым тубам после заправки, а не по % заполнению исходя из заявок производителя) или
температура-влажность поменялись- расход тонера может гулять как минимум 15%

grunn · 16.04.2012, 21:20

Цитата:

Сообщение от tvi

расход тонера вообще лучше считать по пустым тубам после заправки, а не по % заполнению исходя из заявок производителя

Вот это красиво сказал!!! Молодца!!!
+100500!

Vikusik · 16.04.2012, 23:37

Цитата:

расход тонера вообще лучше считать по пустым тубам после заправки, а не по % заполнению исходя из заявок производителя

Расход тонера в моем случае частично берется из калькулятора кудесника о котором писал r40 в первой странице этого поста.

Vikusik · 17.04.2012, 06:38

В расчет калькулятора добавила возможность считать продукцию с магнитным винилом

15.04.2012, 03:37	#1
Vikusik Новичок Регистрация: 15.04.2012 Адрес: Югорск Сообщений: 27 Репутация: 2	Кто как рассчитывает стоимость печати? Заранее извиняюсь если эта тема уже обсуждалась на форуме просто чисто профессиональный интерес. Кто и как расчитывает стоимость цифровой полиграфии, какой программой, если по прайсу то как составляли прайс? Мы на основе себестоимости печати сделали такой вот калькулятор - пока он в режиме тестирования... Сайт группы компаний "ПРЕМЬЕР"

16.04.2012, 21:13	#37
tvi Местный Регистрация: 26.10.2010 Адрес: Харьков Сообщений: 2,868 Репутация: 125	Поддержу grunn, один печатает на плотных сортах мела с большим заполнением, другой на 80 цветной текст - ресурс некоторых узлов будет значительно отличаться, расход тонера разный (расход тонера вообще лучше считать по пустым тубам после заправки, а не по % заполнению исходя из заявок производителя) или температура-влажность поменялись- расход тонера может гулять как минимум 15% Последний раз редактировалось tvi; 16.04.2012 в 21:19..

15.04.2012, 20:44	#22
oldi Местный Регистрация: 18.07.2011 Адрес: МО Сообщений: 245 Репутация: 8	чтож полезная штука... могу пожелать успехов в дальнейшей разработке... ...про среду, я видимо скачал и глянул один из первых вариантов... там не было инфы, а экстрактором ковырять лень было... надо создавать инициативную группу, собирать бабло и продолжать разработку... практическими данными думаю многие тут поделятся - так можно будет описать тот или иной полиграфический процесс... сам пока все техпроцессы описал - в мемофоре, но для оперативного расчета она не сильно удобная... так что если будет развитие Вашего програмного продукта - готов как поддержать некоторыми наработками по расчетам так и финансово поучаствовать.

15.04.2012, 21:25	#24
oldi Местный Регистрация: 18.07.2011 Адрес: МО Сообщений: 245 Репутация: 8	тут надо определится как будете считать фольгирование... по тонеру или пресом... если ламнацией - то учитывать, фольгу 1 к 1 - относительно количества листов. и количества красок фольгирования... еще не забудьте учесть что машина будет два и более раза кликать на таком листике... это опять в зависимости от цветности фольгирования... ну и последующая допечатка информации - тонером, если она будет парится и повторно учитывть лист фольги со смещением - в рассчетах не вижу смысла. такое не всегда пройдет. и для рассчетов лучше взять максимально пессимистичный прогноз затрат. допустим ресурс ламинатора учесть будет затруднительно, затраты на электроэнергию тоже можно опустить, хотя рассчитываются они просто... это что касается фольгирования ламинатором пресом - фольгирование надо учесть стоимость клише, предварительно определившись с его материалом, ходимость клише будет в зависимости от материала... на рыхлых бумагах будет выше чем на плотных... фольга идет погонажем и определяется как одна из сторон фольгируемой области и механическое разрешение протяжки ленты фольги на пресе... электроэнергия так же идет по трудозатратам на операцию... ну и подготовка самого клише - если хотите можно даже ресурс лампы УФ рассчитать... ну или брать какой магний тут уже СС - входящей стоимости. как то так...

15.04.2012, 23:34	#25
ATEM Местный Регистрация: 14.03.2011 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 1,525 Репутация: 39	я не программист, но наработками в ТЗ готов поучаствовать! Есть огромное желание иметь у себя подобное решение, но ничего подходящего из имеющихся пока не нашел!

16.04.2012, 14:51	#27
ATEM Местный Регистрация: 14.03.2011 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 1,525 Репутация: 39	а можно мне тоже софтинку посмотреть? repnikov.e#mail.ru

16.04.2012, 15:05	#28
Vikusik Новичок Регистрация: 15.04.2012 Адрес: Югорск Сообщений: 27 Репутация: 2	Отправила ссылку на почту

16.04.2012, 19:58	#29
Vikusik Новичок Регистрация: 15.04.2012 Адрес: Югорск Сообщений: 27 Репутация: 2	Вопрос к "полиграфистам" форума Как считаете строк в таблице во вложении будет достаточно для определения стоимости оттиска А4 для любого принтера? т.к. у меня konica minolta bizhub c220, соответственно я заполняла таблицу исходя из своих потребностей в расходных материалах. (может что то не учла) Автора таблицы не помню но нашла её по моему тоже на этом форуме =) rashodka.jpg

16.04.2012, 20:09	#30
grunn Местный Регистрация: 07.02.2009 Адрес: Дубна Сообщений: 4,402 Репутация: 151	Ребят, да перестаньте вы уже, какие нафиг калькуляторы?! Ну чего там он посчитает? Как понять РЕАЛЬНЫЙ расход тонера в данном макете и тираже? Сколько реально пробегут печка-лента-блоки? Как учесть возможный брак? Это всё как пальцем в небо. Понять реальную себестоимость печати можно одним единственным образом - ОПЫТ. Всё, остальное ерунда, занимающая время, которое лучшеб потратить на получение того самого опыта.

16.04.2012, 20:18	#31
Vikusik Новичок Регистрация: 15.04.2012 Адрес: Югорск Сообщений: 27 Репутация: 2	Ну у вас же есть прайс по которому вы работаете? Как он составлялся? Какие цифры Вы называете клиенту если требуется быстрый расчет заказа, например при разговоре по телефону?

16.04.2012, 20:27	#32
grunn Местный Регистрация: 07.02.2009 Адрес: Дубна Сообщений: 4,402 Репутация: 151	Да просто всё. И по другому никак. Опытным путём была выяснена вилка себестоимости оттиска. Взята верхняя планка этой цифры. Взяты цены на рынке. Понято, что выявленая себестоимость в соотношении с ценами вполне устраивает. Составлен конкурентноспособный прайс. Цены естественно называются по прайсу. Моментально. Не нужно ничего считать и засирать (пардон за мой французский) себе и клиенту голову вопросами о заполнении и т.п. P.S. то что увидел тут на скриншотах годится в лучшем случае для офисного использования, для полиграфии бред в каждой строчке.

16.04.2012, 20:44	#34
grunn Местный Регистрация: 07.02.2009 Адрес: Дубна Сообщений: 4,402 Репутация: 151	извиняюсь, подумал, что это то, что Vikusik, выложила

16.04.2012, 20:52	#35
Vikusik Новичок Регистрация: 15.04.2012 Адрес: Югорск Сообщений: 27 Репутация: 2	Так может взглянете на саму программу? А эта таблица служит лишь для вычисления стоимости оттиска А4 основываясь на заявленном производителем ресурса расходных материалов для конкретного принтера и их стоимости.

17.04.2012, 06:38	#40
Vikusik Новичок Регистрация: 15.04.2012 Адрес: Югорск Сообщений: 27 Репутация: 2	В расчет калькулятора добавила возможность считать продукцию с магнитным винилом