открываю копи-центр, нужна помощь с выбором оборудования

[curious]

Собираюсь открыть в городе копи-центр.
Город 100 тыс. населения, рядом поликлиника, институт, училище. Конкурентов в городе мало, дерут по 4 руб за копию, сканирование так это вообще воровство, 15 руб + чтобы на флешку сбросить 20 руб. Несмотря на это думаю объемы у меня будут не большие, вообще не знаю попрет ли нет... если так то маааксимум страниц 10000-15000/мес. Бюджет до 300 тыс если конечно столько нужно будет в принципе. Площадь в аренду около 20 квадратов на 3м этаже торгового центра.
Посоветуйте с оборудованием плиз. 3й день рою форум... ну не нашел я ответа на свои вопросы, либо темы приличной давности, ведь технологический прогресс на месте не стоит, либо люди так мелко не плавают...
Услуги: ксерокопия А4-А3, печать ч/б, цв. в т ч фото, сканирование, брошюровка...
Как вы оцениваете мой запланированный список оборудования?:
1. Из МФУ неопытным взглядом на одном сайте заприметил след машины: Konica Minolta bizhub 223 (82 534 руб), Canon iR 2525 (68 640 руб), Canon iR 2520 (37 855 руб), бросаюсь из стороны в сторону; Ricoh Aficio MP2000SP (54 281 руб); Kyocera TASKalfa 181 (35 759 руб), для него я так понимаю нужна еще вот эта приблуда для сканирования - //Scan System (F) B Плата сканера (сетевая) Scan System (F) B для Kyocera TASKalfa 181 и TASKalfa 221 (13 тыщ)// , Xerox WorkCentre 5020/DN (57 500 руб).
Смущает в некоторых моделях масштабирование 50-200%, хотелось бы 25-400 (студентом был часто просил отксерить на шпоры, хотя также где-то читал, что это вредно для самого мфу???).
2. Для печати фоток нарыл по рекомендациям только Epson T50 пока, насколько он актуален сейчас? может что другое посоветуете?
3. Лазерный принтер. Опять же какой лучше?
4. Сабельный резак, переплетчик, какое еще нужно послепечатное оборудование? Да я лох в этом)) не закидывайте яйцами!
Как думаете может что еще из услуг я забыл, такие что пользуются нормальным спросом со старта?
Я так понимаю не все мфушки делают цветной скан, значит нужно докупать сканер для цвета?
Еще вопрос по поддержке шрифтов, значимый ли это параметр?

Извиняюсь за то, что возможно создал дежурную тему на этом форуме, но прошу подскажите, потому что ответов на свои вопросы я увы не смог найти да и вам профессионалам не составит большого труда!)

[Альфа]

Сообщение от MaxMaster

вы там в Москве вообще представляете ситуацию в регионе в городке со 100К населением?????? Давайте еще автору Гену 4 посоветуем, ну на крайняк Ксер1000.
curious, берите для начала КМ164, ЭпсонВ310, Эпсон 1410, резак сабельный, ламинатор А3 пакетный, Брошюровщик, ну и, если рядом есть технический ВУЗ, Эпсон 7700. Если дело не пойдет, то и потеря невелика, да и продать это все можно будет достаточно быстро. А если почувствуете, что попёрло, то можно докупить КМ8650, гильотинку Идеал, биговщик, углорез и т.д.
Могу вам это рекомендовать, т.к. сам живу и работаю в городе с населением около 100К.

MaxMaster если Igen 4, то лучше 220 ый !!

[Альфа]

Сообщение от curious

Резак и струйник почерпнул, спасибо. Биговщик не нужен пока. МФУ дороговат.

Я думаю погорячился с бюджетом в 300 тыс, чем ввожу Вас, уважаемые в заблуждение. Давайте оговорим 200 тыс.

Могу помочь получить технику из Европы.(безвозмездно)
Вам только надо будет перечислить деньги продавцу, и он пошлет Вам Ксер.Остальное я сделаю...

[Андрей Александрович]

Странный подход топикстартера, начать бизнес потому-что кругом дерут по 4 рубля... Вы что благотворительностью хотите заниматься?

[Podsh]

сам живу в городе со 100 тыщами...Запомните-старт можно сделать только если А4 цвет будете продавать за 40 руб минимум-заказчика на тираж у вас нет и не будет,в ближайшее время...поэтому-нужен дизайнер,обязалово...
1.ксерокопия а3,а4-выбирать аппарат,исходя из того какой есть сервис в Вашем городе или в райцентре ближайшем-я начал с Рико 1015,потом купил еще один такой-же,работают оба до сих пор-потому,что есть сервис
2.лазерник а3,а3+ по моему бизхаб220 тут вне конкуренции... я начал с Ипсон Аку лазер8600,кроме дорогой оригинальной расходки у аппарата минусов для Вас нет,медленный,зато стабильная цветопередача,250 гр по паспорту,все,кроме ленты переноса и девелопера-зип,меняешь сам
3.обязательно-ламинатор рулонный на А3,
4.обязательно брошуровщик на а3
5.изготовление печатей из фотополимера-ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!копеечная расходка,а печать может стоить много(если она срочная)только на левые печати не ведись,в маленьком городе долго не пробизнесуешь
6.резак купи роликовый,потом саблю купишь,если попрет(хорошая сабля не дешева)
фото на документы-фотик с 5 мегапикселями,хотя-бы...простыня и штатив с парой ламп на стенах
7.струйник срА3,пигмент-я начинал с Ипсона 2100,рулонник,до сих пор живой,правда я его на корейские чернила перевел...уже,типа ,широкоформатная печать,водостойкая,на банере можно(на специальном только)
ну и в путь...только пойми-на низких ценах можно в маасскве прожить-там народу много,нищеты приезжей(как ты да я)еще больше,они и прут на дешевое,как корюшка на поролон...а у тебя заказчиков-лишь каждый пятый-всего 20 000 человек...нужно продавать дорого,но чтобы каждый сказал-БЛЯ... КАК КРАСИВО!!!
Всю постпечать-биговку,фальцовку оставьте на потом...поймете,что нужна-когда "попрет"
лучше-дешевый,но новый ризограф на А4-можно надеяться на бланки,а это уже-тираж,поток,работа....но не менее 100 листов,меньше-уже онанизм

[Podsh]

да ,забыл-нужно постараться купить ипсон7700(вместо 2100) и не в коем случае не переводить его на левые чернила-он себя окупит и на чертежах и на фотках и на плакатах красивых
итого-ипсон+бумага+чернила в запас-100тыр
бизхаб+бумага+тонер в запас-150 тыр
копир+печати.RU+все остальное-еще 100 тыр
ну еще ризограф...желателен
начинать работать под девизом-ДЕЛАЕМ ВСЕ!!!Что не сможем сами-перезакажем!!!
удачи,коллега...

[MaxMaster]

Сообщение от Podsh

ну еще ризограф...желателен

а вот тут можно поспорить

[Podsh]

Да нам-то с Вами ...о чем спорить... на ризограф ему явно не хватает...а стрельнуть может-вдруг есть административный ресурс?

[ViAnSh]

Расскажу историю из своего опыта, я тоже один из тех жителей городов, где население около 100 тысяч, точнее, 105. Начинали в 2005 году с одного компа, струйника, МФУ и советского резака для фото. Сами делали в основном макеты, а печатали на тот момент еще не у конкурентов, конкурентами стали позже, с приобретением оборудования. И вот приходит время, расширятся, денег на оборудование нет, начинаем искать людей, захотевших вложить в нас деньги. Нашли, правда, пришлось поделиться долей в бизнесе, правда доход на тот момент был очень смехотворный, но это помогло нам обзавестись необходимой техникой: KM B250P, ламинатор, сабля, второй комп, брошюратор и т.д. по прошествии нескольких лет, я уже смог всё это выкупить и стать ИП. С тех времен, сменились брошюратор, струйник, компьютер, появились плоский и кружечный прессы, струя под сублимацию и т.п. А главное офис стал с отдельным выходом на главную улицу города, не как раньше в Бизнес-центре на 2 этаже в мягко говоря, не важном районе города. Вот такая история.

[Бормотун]

Очень советую прислушаться с совету MAxMAster. Дал вполне четкий и ясный ответ. Бизхаб 164: модель 20 тысяч стоит, окупает себя на 200%. Во-первых, исходя из того что было реализовано боле 100 штук этих машин, первая машина на ремонт вернулась лишь через полтора года; во-вторых, хотя барабан и указан всего лишь на 55к оттисков, реально он ходит 70-85к, во всяком случае до этого момента он не начинал марать бумагу.
Эпсоны: вполне ничего себе модель, по желанию можете переделать под снпч (советую ознакомиться что это такое и чего нельзя допускать при работе с снпч). печатают хорошо, долго, качественно.
Резак: здесь мнения у меня нет однозначного, либо Идеал либо kw-trio (хоть и китаец, но держится достаточно долго для своей цены).
Ламинатор: здесь посоветовать ничего не могу.
Еще бы посоветовал взять прессы для термопереноса, можно универсальные 5 или 6 в одном. Стоимость входа на рынок универсальный пресс 26-30 т.р. + принтер струйный, переделанный под сублимационные чернила + коробка кружек и несколько футболок. Думаю дело пойдет. Главное не забывать что брак в этом деле считается несколько по-другому.

[farmacevt]

Мои 5 копеек...
На 3 этаж никто не пойдет... Тем более за такими услугами. ИМХО, проверенное годами торговли. Лучше дороже аренда, но 1 этаж, лучше у выхода. Оно того стоит. Чем ближе к институту воткнуться, тем меньше в будущем будет конкурентов. Институт + остановка + 1 этаж совсем идеальное место.

Для потоковой печати фотографий ни в коем случае не пароварки Canon и HP. Не уследишь - умрут. Только Epson - рабочая лошадь. И лучше L800 - не будет геморроя с чипами, снпч, недопечатанной бумаги и т.п. досадные болезни аналогов T50.
И кста, сразу с этим принтером будет фото на документы - отличное подспорье. И печать на толстых и фактурных бумагах копеечных по себестоимости визиток.

Цветная печать на офисной бумаге - на начальном этапе идеальная замена лазернику Epson 310/510. Этот же принтер - ч/б распечатка, он же печать дешевых визиток, он же - листовок, объявлений... Много чего.

Ну, а постпечатка... Можно и по ходу дела присмотреть, но ламинатор сразу обязательно.

Копиры - смотреть по месту. Есть ли расходка, сколько стоит, есть ли сервисное обслуживание в пределах часовой досягаемости.

[Андрей Александрович]

Хы, у нас возле институтов по пять копи-точек работают. Друг - друга демпят... И куча желающих открыться с сумасшедшими глазами ходят...

[санёк]

Ага, а когда звонят к нам и спрашивают про распечатку чертежа А1 - у них происходит легкий шок от нашей цены...
Привыкли, видите ли по 30-50р печататься...
На а4 пускай распечатают и склеят... за 30 рублей то...

[farmacevt]

Сообщение от Андрей Александрович

Хы, у нас возле институтов по пять копи-точек работают. Друг - друга демпят... И куча желающих открыться с сумасшедшими глазами ходят...

Но согласись, за копией и распечаткой на 3 этаж мало кто пойдет... Больше шансов среди конкурентов работать и брать качеством, или скоростью, или ассортиментом, да мало ли что придумается уже на месте.

[санёк]

Да ни фига не больше... Вот, скажи мне - как ты возьмешь качеством - если опыта в этом деле у тебя НУЛЬ. (По твоеим же признаниям)
Это первое...
Второе... В этих при институтских копицентрах технику, обычно, просто гробят - ибо, студентам юбычно не нужно высокое качество, им лишь бы подешевле и ещё "вчера"
Сам убедился в этом когда взял свой HP130 из подобного центра...
Так в нем только одна голова была болеменее рабочей - ЧЕРНАЯ! Остальные мертвые. В двух трубках подачи чернил - чернила засохли намертво - еле пробил... На парковочном узле - куча наростов... Жуть.
Хорошо, хоть с ним шол полуторный комплект всех головок и фактически новые родные картриджи. Отмыл, наладил... Теперь отлично печатает))) Вот только чертежами за тридцать руб. его никак не хочется гробить...

[farmacevt]

Сообщение от санёк

Да ни фига не больше... Вот, скажи мне - как ты возьмешь качеством - если опыта в этом деле у тебя НУЛЬ. (По твоеим же признаниям)

С нулевыми знаниями и ограниченным бюджетом не поспоришь...

[санёк]

Не боись! Прорвешся!
Я сам в твоей шкуре был год назад... Только ещё и денег почти -НОЛЬ.

[Gabba]

Можете искать и б.у., чтоб в бюджет:

1. МФУ б/у Xerox WorkCentre PRO35-45-55, 535-545 и им подобный - около 60000 руб., МФУ Xerox WC118m - 15-20000 руб., черно-белый принтер - HP9000/9050 - 50000 руб.
2. Для печати фоток - не знаю
3. Лазерный принтер: б.у. Xerox Phaser 7750, 7760 - 100-120000 руб., новая Konica Minolta 220, 8650N - новый 120-150000 р.
4. Резак IDEAL 4700, 4705 - бу - 80000 руб.
Ламинатор Exelam 355Q - 40000 руб.
Биговщик - Fastbind 400 - 10000 р

[Андрей Александрович]

Сообщение от farmacevt

Но согласись, за копией и распечаткой на 3 этаж мало кто пойдет... Больше шансов среди конкурентов работать и брать качеством, или скоростью, или ассортиментом, да мало ли что придумается уже на месте.

Пока народ разберется..., можно и ноги протянуть...

[санёк]

У меня, в спальном районе народ уже год никак не может разобраться...(((
Хотя и есть реальные подвижки в этом)))

[Imakin]

Для начала надо покупать не оборудование а клиента....) Если клиент будет, ему пофиг куда ходить. Ко мне на 10 этаж бегали. А жить лучше сначала на перезаказах.