Bizhub C450 оттиски очччень матовые.

[Pavel Pe4atnikov]

Ребят, имеется С450 с пробегом по счетчику всего 360 тыщ. (А4)
С какими настройками в драйвере ни печатай, оттиски очень матовые выдает, как буд-то печка плохо греет.
Есть подозрение, что печку с рождения никто не менял, а только сбрасывал (аппарат пару лет стоял на покопийке, потом пару лет никто ничего на нем не печатал).
Когда был новый оттиски всегда хорошо прожаренные были, яркие такие...

Это из-за печки что ли? Мож в сервисных настройках температуру поднять (если это возможно).
Что делать? Новая печка слишком дорого стоит, учитывая что аппарат стоит для подстраховки (если дс240 сломается)

[Pavel Pe4atnikov]

Намек твой на сервисинженера понятен. ... что только усилило мое отношение к коникам в сравнении с хероксами.
Сервис еще не звал, т.к. почему-то на выезд на бизхаб все хотят какие-то космические суммы.
Сталкер, озвучь может в личку свое предложение. Выезжать в Москву, м. Белорусская

[Сталкер]

Павел, конечно, на ксерокс-то все бесплатно выезжают. :-) И аппараты раздают и тонер ведрами разбрасывают. :-) Выезд, диагностика, обслуживание , мелкий ремонт на вашем 450 (контракта у вас нет) будут стоить 5600 рублей.

[сч_]

однако....

[Сталкер]

Что однако? Сколько стоит, часто день работы квалифицированного инженера в Москве.

[сч_]

Сталкер, после стакана чая с пакетика за 3 бакса меня, конечно, не должно было это удивлять))). Москва - есть Москва.

[Pavel Pe4atnikov]

если б мне приходилось на херокс вызывать спецов по 5600р, я бы продал нах такой ксерокс. Мне на дс240 за 1000, ну максимум 1500р выезжают.
За что тут 5600 брать???
Барабаны новые на аппарате. Тупо приехать и в настройках поковыряться?

[Valery]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov (PP)

если б мне приходилось на херокс вызывать спецов по 5600р, я бы продал нах такой ксерокс. Мне на дс240 за 1000, ну максимум 1500р выезжают.
За что тут 5600 брать???
Барабаны новые на аппарате. Тупо приехать и в настройках поковыряться?

моя тема.
А скажите Павел, сколько должен получать в месяц человек, который сможет решить вашу (не тривиальную кстати) задачу?
Причем понятно, что жить ему в одном регионе с вами, так что не мне вам цены на житье рассказывать.

Вот после этого разделите эту сумму на 20 и получите среднюю стоимость 1-2 вызовов (на большее он не способен будет) да знайте, что иногда вообще вызовов нет пару дней.
А еще учтите, что оценка эта грубая.
Накладные расходы в виде секретарш, начальников отделов, аренды помещения сервиса и т.д. тоже надо туда же прислонить. Это где-то еще 50-100%
А потому нужны доп.источники финансирования этого выезда.
К примеру - вы покупаете расходку. Тогда в некоторых схемах выезд может быть вообще бесплатным (как вам покажется)

[polyprint]

За что тут 5600 брать???
Барабаны новые на аппарате. Тупо приехать и в настройках поковыряться?

С таких клиентов еще и предоплату надо брать.
Чего говорить. Надо учить их уважать труд инженера и для начала оплачивать.
Много тут таких, сперва бьют себя пяткой в грудь -"я тоже инженерил, тяпа тя...", а потом темы создают и вопросы задают из области фантастики.

[Сталкер]

А , у ксерокса только выезд стоит 1000 -1500 рублей? У нас выезд стоит 800 руб. Включает в себя расходы на оплату проезда в метро и оплаты потери времени инженера в дороге. Остальное это оплата труда уже на объекте у заказчика.

[Pavel Pe4atnikov]

Ну вот и ответ на ваши же вопросы: вызов 800р, а это как ни крути побольше часа будет. И работа квалифицированного специалиста (касаемо самых разных областей) в Москве в среднем стоит порядка 1000р в час. Если "Инженер" (с Большой буквы) не может за пару часов идентифицировать проблему на РАБОЧЕМ аппарате, то, извините, труд ЭТОГО специалиста стоит менее 1000р в час. Не так ли?
Вот отсюда и идея цен. За 5600 диагностировать офисный аппарат лично МНЕ не надо.
2000 норм цена.
Ксерокс мне "инженерят" за наличный расчет в частном порядке.
Я не настаиваю чтобы мне бизхаб делали за безналичный расчет

И вообще, не кажется ли вам, что это не столь глобальная проблема, которую нельзя решить в рамках форума, не тратя 5600р за аппарат, который распечатывает бухгалтерские документы и иногда помогает ксероксам?

[Сталкер]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov (PP)

Ксерокс мне "инженерят" за наличный расчет в частном порядке.

ну вот и ответ на все вопросы.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov (PP)

Я не настаиваю чтобы мне бизхаб делали за безналичный расчет

а вот и предложение

[Valery]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov (PP)

а вот и предложение

вы (может быть сами того не понимая) делаете большое вредное дело - пилите сук, на котором сидите и надеетесь, что он толстый и вам хватит времени спрыгнуть.
самое удивительное, что не похоже, чтобы вы еле сводили концы с концами, затягивая пояса.
мне это напомнило, как вчера на моих глазах один очень прилично одетый мужичок прошел через турникет метро "бутербродом"
это при том, что в кассы народа вообще не было
видимо уже просто стиль жизни

насчет стоимости сервисника - интересно во сколько вы оцениваете свою работу (если вам надо будет съездить на другую сторону города и там часик поковыряться в меню), или к примеру своего верстальщика, если я вас попрошу прислать его мне на полчасика "понажимать на кнопки"? причем мне тупой то не нужен. тупо совсем я уже понажимал, так что какого попало мне не присылайте.
Да, и знайте, что я ему предложу обязательно кешем заплатить вчерную.
И спрошу телефончик на следующий раз, чтобы уж без вас, Павел, обойтись.
Вы уж не обижайтесь, но зачем нам кузнец?
Вы что надо сделали - обучили, прислали. Зачем вы нам теперь в наших с ним отношениях нужны?

[Pavel Pe4atnikov]

Это уже вопросы вашего отношения с вашими же инженерами. Кому-то нужны левые деньги, кому-то нет. Не моя это проблема как пользователя. Моя головная боль - решить возникшую проблему. 5600 - это через чур сумма для этого аппарата в моем случае. У кого-то это рабочая лошадка и да, может они и готовы 5600 за это платить. Я больше 3000 не готов, т.к. в моем случае это не целесообразно.

На ваш вопрос. На полчасика-часик за 3000р, если вы находитесь в 400м от метро забирайте ради бога. Если до вас 2 часа на оленях, то это не мои проблемы. 1000р в час и будет хоть по мкаду пешком ходить.
аналогия. Мы находимся в центре, в 400м от метро. 2 часов за глаза на решение этой проблемы. В чем я в цене не прав? 3000 по безналу, 2000 налом. приезжайте чините.

[mk-echo]

Pavel Pe4atnikov (PP),
я уже запасся попкорном,
с интересом жду продолжения матча:
"владельцы бизнеса полиграфии vs владельцы бизнеса ремонта".

ТС начал процесс 31.10, прошло почти 10 дней,
"а воз и ныне там", делаем вывод, что не приспичило еще.

[Valery]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov (PP)

На ваш вопрос. На полчасика-часик за 3000р, если вы находитесь в 400м от метро забирайте ради бога. Если до вас 2 часа на оленях, то это не мои проблемы. 1000р в час и будет хоть по мкаду пешком ходить.

5600 это и есть то, что реально выйдет
проблема ваша выльется часа в 3
а это уже 5т по вашим же расценкам
к тому же, извините, но услуги сервисника гораздо экзотичнее чем верстка.
а потому считайте, что вам предлагают гораздо дешевле услуги, чем вы продаете вашего верстальщика

Сообщение от Pavel Pe4atnikov (PP)

Это уже вопросы вашего отношения с вашими же инженерами. Кому-то нужны левые деньги, кому-то нет. Не моя это проблема как пользователя.

вы же являетесь не просто пользователем, а провокатором, предлагая им нал и работу мимо счетчика.
не надо делать вид, что вопросы морали вас не касаются.
не голодаете всё же.
а потому будьте честны перед собой, когда лезете в карман к кому-то
скажите себе правду - я украду немножко денег у сервисной компании, потому что она от этого не обеднеет, а для меня,типа, эта сумма имеет принципиальное значение, поскольку самому мне денег не надо, но именно такую сумму я планировал потратить на книжки для сельских ребятишек, которые собирался раздавать сам в ближайшие выходные.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от mk-echo

ТС начал процесс 31.10, прошло почти 10 дней,
"а воз и ныне там", делаем вывод, что не приспичило еще.

ну так об том и речь, что он не используется в производственных целях. Он - побочный. Потому и в падлу в него 5600 вкладывать. По большому счету и барабаны нефиг было покупать. Просто были лишние деньги, вот сдуру и купил их Аппарат "на подхват" работает, ну конверты печатаем на нем, да и длинные буклеты изредка.
Тут вообще в этой ветке странные вещи творяться. По ксероксу вон почти любые подобные вопросы в рамках форума решаются, а на коней значит надо сразу сервис за 5600 вызывать. Маразм.

[mk-echo]

Pavel Pe4atnikov (PP),
ну, в самом начале темы было высказано несколько предположений - засраный температурный датчик, и пр.

Если жалко денег, то что мешает вам взять в руку ответку и сделать самому?
Сервис-мануал можно нарыть в сети за час, не более. Да и здесь не откажут, если попросите. Если вникнуть в вопрос, и руки растут откуда надо, делов на одну субботу (с учетом изучения сервис-мануала). Еще и прикольно - в технике поковыряться, узнать как оно изнутри работает.

Уверен, что тут подскажут советами, по месту вскрытия (если фото предоставите), коллективный разум в беде не бросит - если видно, что человек старается, пробует, ищет.

А не так, что "вы мне все расскажите, да еще и покажите, да еще и прям щас" - промелькивают на форуме такие сообщения, да и авторы их пропадают быстро.
Но как-то устраивать торговлю за стоимость сервисного норма-часа, на форуме... ?
Тут-то зачем?

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от Valery

5600 это и есть то, что реально выйдет
проблема ваша выльется часа в 3
а это уже 5т по вашим же расценкам

Да ну не придумывайте. за 3 часа можно почти полностью разобрать аппарат и собрать. И даже если это 3 часа, то см выше - это 3000р+800р выезд.

Сообщение от Valery

к тому же, извините, но услуги сервисника гораздо экзотичнее чем верстка.
а потому считайте, что вам предлагают гораздо дешевле услуги, чем вы продаете вашего верстальщика

не согласен. Просто верстальщика я и за 500р продам в почасовое рабство А Грамотный верстальщик на нашем рынке не менее экзотичен, чем сервисный инженер. Мы же не говорим про надомников и прочих бомжей-студентов, которые макет флаера за 500р делают пару дней.

Сообщение от Valery

вы же являетесь не просто пользователем, а провокатором, предлагая им нал и работу мимо счетчика.
не надо делать вид, что вопросы морали вас не касаются.
не голодаете всё же.

Не путайте мух и котлеты. Я не звоню официалам с просьбой "пришлите мне инженера за нал", я пишу на ФОРУМЕ, что мне нужно решить проблему. У нас не офис майкрософта на покопийке. У нас - реалии российской экономики. Мне не нужен ценник в 5600, мне нужен ценник не более 3000. И если ваш же сервисник В НЕРАБОЧЕЕ время (читай мой верстальщик после работы) окажет мне/вам платные услуги, то это ЛИЧНО его дело, т.к. он тратит свое ЛИЧНОЕ время.
Мне одну из моих машин (на колесиках которая) красил маляр, который через день красит машины в Рольфе у официалов. А остальные дни он красит в "своем" сервисе и берет за это больше чем 2 раза меньше. Намек понятен?

Сообщение от Valery

а потому будьте честны перед собой, когда лезете в карман к кому-то
скажите себе правду - я украду немножко денег у сервисной компании, потому что она от этого не обеднеет,

Еще раз повторюсь, на форуме я обращаюсь к вам и другим участникам как к коллегам. Ни к кому в карман не лезу. Если мне надо мою машину отремонтировать у оф. дилера, я еду к дилеру; если мне ценник дилера не нравиться, я обращаюсь просто в хороший сервис, где та же работа стоит в ДВА раза дешевле.

Сообщение от Valery

а для меня,типа, эта сумма имеет принципиальное значение, поскольку самому мне денег не надо, но именно такую сумму я планировал потратить на книжки для сельских ребятишек, которые собирался раздавать сам в ближайшие выходные.

Да, вы правы. Сумма имеет именно принципиальное значение. На офисный аппарат мне жалко таких денег, тем более когда мне "рабочую лошадку" чинят в 3 раза дешевле.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от mk-echo

Pavel Pe4atnikov (PP),
ну, в самом начале темы было высказано несколько предположений - засраный температурный датчик, и пр.

Если жалко денег, то что мешает вам взять в руку ответку и сделать самому?
Сервис-мануал можно нарыть в сети за час, не более. Да и здесь не откажут, если попросите. Если вникнуть в вопрос, и руки растут откуда надо, делов на одну субботу (с учетом изучения сервис-мануала). Еще и прикольно - в технике поковыряться, узнать как оно изнутри работает.

Уверен, что тут подскажут советами, по месту вскрытия (если фото предоставите), коллективный разум в беде не бросит - если видно, что человек старается, пробует, ищет.

ну так я про это и говорю! Я ж не первый раз в жизни принтер вижу. 9 лет в "бизнесе" этом уже. Я же написал что просто в данном случае ума не приложу в чем дело тут. Всегда все на форуме решались вопросы, сам другим все время помогаю, а тут на тебе сразу в лоб, мол вызывай инженера за 5600. Трудно что ли сказать где в меню что поковырять? Где этот датчик там искать и т.п. Зачем сразу мне говорить понял ли я намек, что мне надо сервис вызывать...
Знаю Сталкера по другому форуму уже много лет, всегда отзывчивый человек был, а сейчас ни с того ни с сего сразу в сервис послал...