w2p "made in ussr" - Цифровая печать как бизнес

Yuri_Ivanchenko · 20.10.2011, 13:12

собсно хочется проработать тему и вот почему....

1. хочется получить "проекцию" понятия w2p на нашу постсовковскую действительность, причём не словами бестолковых продавцов, пытающихся толкнуть изначатально импортный (сделанный для испортных клиентов/типографий) продукт "нашим" людям...

2. итого вопросы. как вы это себе видите? не обязательно в общем, можно в контексте своего бизнеса?

3. как бы вы хотели начать? купить/арендовать/писать?

4. какой функционал нужен в этом в2п на ваш взгляд?

5. если купить арендовать, сколько и по какой формуле считаете нужно/можно платить?

23print · 20.10.2011, 13:36

ИМХО. Удобный и интуитивно понятный конструктор нескольких типов продукции - визитки, флаеры-листовки, календарики. Вот, примерно как на Визитки, Печать визиток, Шаблоны визиток, Визитки бесплатно | vizitka.com Толковый набор дизайнов не "на отшибись", а действительно продуманный с возможностью нашего собственного пополнения. Это важно, поскольку при массовом внедрении все будут выглядеть одинаково.
По цене пару тысяч баксов за базовый набор, с размещением на моем сервере, а не на сервере посредника, c бесплатным апгрейдом функционала(редактора) и платными апгрейдами библиотек дизайна и увеличения возможностей. То есть мне нужно на текущий момент, к примеру, визитки, а все остальное докупается по мере необходимости.
Техническую сторону обсуждать не хотелось бы, выгрузка в пдф, варианты электронной оплаты и так далее. Это подразумевается.

Yuri_Ivanchenko · 20.10.2011, 14:32

Цитата:

Сообщение от 23print

По цене пару тысяч баксов за базовый набор, с размещением на моем сервере, а не на сервере посредника, c бесплатным апгрейдом функционала(редактора) и платными апгрейдами библиотек дизайна и увеличения возможностей. То есть мне нужно на текущий момент, к примеру, визитки, а все остальное докупается по мере необходимости.
Техническую сторону обсуждать не хотелось бы, выгрузка в пдф, варианты электронной оплаты и так далее. Это подразумевается.

А можно уточнить...
А чем вам сервер посредника не катит? Такой же сервер наверное не 300 уе стоит, а поболее... хотя смотря, что он должен делать конечно...

Вот у вас, допустим, есть уже свой сайт? Вы хотите этот w2p внедрить в него? Или вам кроме w2p ещё и CMS нужен? Кто будет дизайн сайта делать? Или шото стандартное может покатить на ваш взгляд?

ALEXsei · 20.10.2011, 15:23

Цитата:

Сообщение от Yuri_Ivanchenko

А можно уточнить...
А чем вам сервер посредника не катит? Такой же сервер наверное не 300 уе стоит, а поболее... хотя смотря, что он должен делать конечно...

Вот у вас, допустим, есть уже свой сайт? Вы хотите этот w2p внедрить в него? Или вам кроме w2p ещё и CMS нужен? Кто будет дизайн сайта делать? Или шото стандартное может покатить на ваш взгляд?

а что предложил посредник? CMS? там же черным по белому написано ... что "если вам нужен готовый бизнес это не к нам". а что предлагает посредник? сервер за 300 баксов посреднику нужен для других задач ..

вот прикинте, банк бы вам предложил бы вам: установка банк клиента 10000$ и каждая платежка 1000 рублей. согласились бы вы?

Yuri_Ivanchenko · 20.10.2011, 15:31

Цитата:

Сообщение от ALEXsei

а что предложил посредник? CMS? там же черным по белому написано ... что "если вам нужен готовый бизнес это не к нам". а что предлагает посредник? сервер за 300 баксов посреднику нужен для других задач ..

вот прикинте, банк бы вам предложил бы вам: установка банк клиента 10000$ и каждая платежка 1000 рублей. согласились бы вы?

Простите, ничё не понял из того, что вы сказали...

23print · 20.10.2011, 16:00

Я именно об этом и говорил - никаких облачных решений, приложение нужно к существующему собственному сайту

ALEXsei · 20.10.2011, 16:00

Цитата:

Сообщение от Yuri_Ivanchenko

Простите, ничё не понял из того, что вы сказали...

простите, а вы, что спрашивали?

Master · 20.10.2011, 16:51

Цитата:

Сообщение от Yuri_Ivanchenko

3. как бы вы хотели начать? купить/арендовать/писать?

4. какой функционал нужен в этом в2п на ваш взгляд?

5. если купить арендовать, сколько и по какой формуле считаете нужно/можно платить?

3. арендовать интересней на изначальном этапе. вариант покупки после тестирования/использования по схеме аренды. Писать "в одну каску" тяжело, подключиться к кому то в работу - готов при разумных условиях.

4а. хороший конструктор простой листовой продукции, визуальные предупреждения/ограничения по тех. требованиям (вылеты, отступ до значимых элементов от края). получения после конструктора макета пригодного для спуска и печати.
4б. возможность сохранения/загрузки макетов клиента (сконструированных им самостоятельно, разработанных (сконвертирвованных) нами специально для него) - здесь речь идет о "корпоративных" которые в "своем" шаблоне меняют персоналии.
4в. расчет цены изготовления пооперационный (тираж, бумага, цветность, отделка и/или таблично). расчет варианта доставки клиенту
4г. скидки для зарегестрированных клиентов в зависимости от каких-то условий (назначаемые вручную, от обхема заказов, акции)
4д. возможность отслеживания статуса заказа на сайте.
4е. наличие неких механизмов для поисковой оптимизации сайта.

5. самый "вкусный" вариант - платить только за заказы (за транзакцию или % от суммы чека).
Вполне реально рассматривать некий фиксированный платеж за доступ к системе и потом некую плату (заказ или % от суммы)
5а. тут тоже можно говорить о разной цене доступа (возможность менять дизайн сайта и прочие "красивости", которые на этапе тестирования в работе не нужны, а на цену влияют)

ps прикручивать к действующему сайту считаю нелогичным, проще если это будет SaaS.

Master · 20.10.2011, 16:56

Цитата:

Сообщение от 23print

Я именно об этом и говорил - никаких облачных решений, приложение нужно к существующему собственному сайту

с чем связана такая позиция?

23print · 20.10.2011, 17:11

Цитата:

Сообщение от Master

с чем связана такая позиция?

С общей стабильностью и традициями в этой стране ведения бизнеса по-русски.

Master · 20.10.2011, 17:25

Цитата:

Сообщение от 23print

С общей стабильностью и традициями в этой стране ведения бизнеса по-русски.

тут вопрос описания данной проблемы в договоре.
риски безусловно есть, что компания "поставщик" услуги умрет и тогда умрет все накопленное непосильным трудом. поэтому я считаю что должно быть 2 варианта: SaaS и "коробка" с соотв. разницей в цене.
причем у второго варианта стоимость "владения" будет тоже сильно не бесплатная, не будет только аренды/оплаты транзакций.

Yuri_Ivanchenko · 20.10.2011, 17:57

Цитата:

Сообщение от Master

тут вопрос описания данной проблемы в договоре.
риски безусловно есть, что компания "поставщик" услуги умрет и тогда умрет все накопленное непосильным трудом. поэтому я считаю что должно быть 2 варианта: SaaS и "коробка" с соотв. разницей в цене.
причем у второго варианта стоимость "владения" будет тоже сильно не бесплатная, не будет только аренды/оплаты транзакций.

Мне вообще кажется, что покупка софта, который, скажем так, чуть менее популярен, чем Windows, это риск сам по себе... судебно-исполнительная система СНГ такова, что что бы не было написано в договоре, всё это "филькина грамота"... Так что лично мне больше импонируется аренда (облако/необлако... это вообще уже вопрос технической реализации того или иного функционала). Конечно это должна быть аренда без вступительного взноса... А если без вступительного взноса, то видимо и хоботиться за внедрение разработчик мало будет... Видимо сервис, документация, читай, пользуй... Мне кажется такой путь для СНГ наиболее безопасен, а?

23print · 20.10.2011, 17:59

Цитата:

Сообщение от Master

риски безусловно есть, что компания "поставщик" услуги умрет и тогда умрет все накопленное непосильным трудом.

А она умрет. Или переиграет условия. Или умрет и переиграет условия на новое юрлицо. То есть любое безусловное звено в цепочке продавец-потребитель звено слабое, в российских условиях - ненадежное.

rkowalyov · 20.10.2011, 22:52

А я оптимистично пока отношусь к обоечным и saas вариантам
Надо только понимать как и что и почем будет спасти свои накопленные данные и не подписываться под явной кабалой

Риск в любом случае будет, ну так на то он и риск, благородное дело

Мы ж летаем регулярно на чужих самолетах!

23print · 21.10.2011, 00:05

Цитата:

Сообщение от rkowalyov

Мы ж летаем регулярно на чужих самолетах!

В самолете от тебя тоже _ничего_ не зависит. Даже взять с собой парашют не поможет в случае чего. Так и с облачными приложениями. ИМХО.

rkowalyov · 21.10.2011, 15:48

Лично мне надоело заботиться о серваках и настройках, слишком много драгоценного времени отнимают все эти сыромятные мелкософты и Иже с ними

Уж лучше рискнуть и довериться саасам и арендуемым решениям
Не теряя головы конечно...

Andruss · 21.10.2011, 16:35

Надо понимать, что до более-менее массового внедрения подобных систем пройдёт ещё несколько лет, а компаний, которые способны потратить некотурую, не очень маленькую сумму на разработку и тестирование и впоследствии тратиться на поддержку своего решения, не получая почти ни какой прибыли, работая на перспективу, найдётся не так уж и много (если найдётся). Пока вижу, что народ готов тратить 20 тыр на раздаточный материал, предлагая иноземное решение за немаленькие деньги

Это я к тому, что готовых решений в ближайшее время вряд ли будет много)

Andruss · 21.10.2011, 16:48

Yuri_Ivanchenko, Хотите попробовать сделать что-то работоспособное самостоятельно? Если так, то от всей души желаю вам удачи в столь нелёгком деле... Без всякого ёрничества)

Arkano · 21.10.2011, 21:37

А чем помешал модераторам мною предложенный вариант конструктора? Можно узнать? Или линк посчитали рекламой, тогда не понимаю почему...

ALEXsei · 22.10.2011, 00:31

Цитата:

Сообщение от Arkano

А чем помешал модераторам мною предложенный вариант конструктора? Можно узнать? Или линк посчитали рекламой, тогда не понимаю почему...

запости еще раз .. я у себя в сообщении цитатой его выделю

20.10.2011, 13:12	#1
Yuri_Ivanchenko Местный Регистрация: 07.12.2009 Адрес: Киев Сообщений: 275 Репутация: 49	w2p "made in ussr" собсно хочется проработать тему и вот почему.... 1. хочется получить "проекцию" понятия w2p на нашу постсовковскую действительность, причём не словами бестолковых продавцов, пытающихся толкнуть изначатально импортный (сделанный для испортных клиентов/типографий) продукт "нашим" людям... 2. итого вопросы. как вы это себе видите? не обязательно в общем, можно в контексте своего бизнеса? 3. как бы вы хотели начать? купить/арендовать/писать? 4. какой функционал нужен в этом в2п на ваш взгляд? 5. если купить арендовать, сколько и по какой формуле считаете нужно/можно платить?

21.10.2011, 16:35	#17
Andruss Местный Регистрация: 14.02.2009 Адрес: Тула Сообщений: 1,507 Репутация: 94	Надо понимать, что до более-менее массового внедрения подобных систем пройдёт ещё несколько лет, а компаний, которые способны потратить некотурую, не очень маленькую сумму на разработку и тестирование и впоследствии тратиться на поддержку своего решения, не получая почти ни какой прибыли, работая на перспективу, найдётся не так уж и много (если найдётся). Пока вижу, что народ готов тратить 20 тыр на раздаточный материал, предлагая иноземное решение за немаленькие деньги Это я к тому, что готовых решений в ближайшее время вряд ли будет много) Последний раз редактировалось Andruss; 21.10.2011 в 16:45..

20.10.2011, 13:36	#2
23print Местный Регистрация: 05.02.2009 Адрес: Краснодар Сообщений: 499 Репутация: 50	ИМХО. Удобный и интуитивно понятный конструктор нескольких типов продукции - визитки, флаеры-листовки, календарики. Вот, примерно как на Визитки, Печать визиток, Шаблоны визиток, Визитки бесплатно \| vizitka.com Толковый набор дизайнов не "на отшибись", а действительно продуманный с возможностью нашего собственного пополнения. Это важно, поскольку при массовом внедрении все будут выглядеть одинаково. По цене пару тысяч баксов за базовый набор, с размещением на моем сервере, а не на сервере посредника, c бесплатным апгрейдом функционала(редактора) и платными апгрейдами библиотек дизайна и увеличения возможностей. То есть мне нужно на текущий момент, к примеру, визитки, а все остальное докупается по мере необходимости. Техническую сторону обсуждать не хотелось бы, выгрузка в пдф, варианты электронной оплаты и так далее. Это подразумевается.

20.10.2011, 16:00	#6
23print Местный Регистрация: 05.02.2009 Адрес: Краснодар Сообщений: 499 Репутация: 50	Я именно об этом и говорил - никаких облачных решений, приложение нужно к существующему собственному сайту

20.10.2011, 22:52	#14
rkowalyov Местный Регистрация: 09.10.2008 Адрес: Moscow Москва Сообщений: 2,685 Репутация: 241	А я оптимистично пока отношусь к обоечным и saas вариантам Надо только понимать как и что и почем будет спасти свои накопленные данные и не подписываться под явной кабалой Риск в любом случае будет, ну так на то он и риск, благородное дело Мы ж летаем регулярно на чужих самолетах!

21.10.2011, 15:48	#16
rkowalyov Местный Регистрация: 09.10.2008 Адрес: Moscow Москва Сообщений: 2,685 Репутация: 241	Лично мне надоело заботиться о серваках и настройках, слишком много драгоценного времени отнимают все эти сыромятные мелкософты и Иже с ними Уж лучше рискнуть и довериться саасам и арендуемым решениям Не теряя головы конечно...

21.10.2011, 16:48	#18
Andruss Местный Регистрация: 14.02.2009 Адрес: Тула Сообщений: 1,507 Репутация: 94	Yuri_Ivanchenko, Хотите попробовать сделать что-то работоспособное самостоятельно? Если так, то от всей души желаю вам удачи в столь нелёгком деле... Без всякого ёрничества)

21.10.2011, 21:37	#19
Arkano Местный Регистрация: 04.01.2010 Адрес: Самара Сообщений: 649 Репутация: 18	А чем помешал модераторам мною предложенный вариант конструктора? Можно узнать? Или линк посчитали рекламой, тогда не понимаю почему...