Как быстро сшить книжные блоки? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Секреты мастерства

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 11.11.2021, 11:46   #1
Кефирка
Пользователь
 
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
По умолчанию Как быстро сшить книжные блоки?

Возможно есть какой-то более быстрый способ сшивания книжных блоков, чем вручную? Ну кроме ниткошвейки, если только не какой-то бюджетно приемлемый вариант, а не машины за 100 и 200 тыс. Может есть народная хитрость какая-то? Просто народ у нас писучий, шпарят по 500 страниц и шить это все ручками дико непродуктивно.
Кефирка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 10:43   #2
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

1-3 руб цена шитья тетрадки на машине (около 2 сек)
5-10 руб цена шитья вручную (около 1 минуты)

какое количество тетрадок требуется сшить
какой срок
какая доля в с/с книги заложена вами

вопрос по автоматизации важен когда речь идет о сроках сдачи, к примеру, 1000-5000 книг х 8 тетрадок, надо отпечатать собрать сшить и сдать в этот же день к вечеру, шитье такой партии до 3 часов на машине, а вручную от 2-х недель

у вас какие объемы ? Если у вас 10 книг, то смысла нет, если несколько сотен книг сразу и сроки горят, то тогда актуальность может быть

Последний раз редактировалось zen; 12.11.2021 в 10:54..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 11:08   #3
trprint
Местный
 
Аватар для trprint
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 42
Отправить сообщение для trprint с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Есть вариант Архивного переплета.
Сверлите в блоке 4 отверстия и сшиваете ниткой.
Так например:
trprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 11:34   #4
krestovskiy
Местный
 
Аватар для krestovskiy
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Kyiv
Сообщений: 706
Репутация: 64
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от trprint Посмотреть сообщение
Есть вариант Архивного переплета.
Сверлите в блоке 4 отверстия и сшиваете ниткой.
Так например:
ну это ж явно дичь для книги)
krestovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 11:50   #5
brake
Местный
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Russia
Сообщений: 531
Репутация: 22
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от krestovskiy Посмотреть сообщение
ну это ж явно дичь для книги)
Согласен) это далеко не ниткошвейка)
brake вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 13:55   #6
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,560
Репутация: 56
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Кефирка, идешь на торрент и скачиваешь старые советские книги по переплету... вдумчиво читаешь, смотришь картинки. выбираешь приемлемый способ..
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 14:57   #7
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
Кефирка, идешь на торрент и скачиваешь старые советские книги по переплету... вдумчиво читаешь, смотришь картинки. выбираешь приемлемый способ..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 16:02   #8
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Делай дырки в тетрадках (шаблон из пластикового уголка)

Шей по одной тетрадке

Можно в пресс по желанию на время

Склей на термоклее

Готово
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 16:17   #9
Кефирка
Пользователь
 
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
1-3 руб цена шитья тетрадки на машине (около 2 сек)
5-10 руб цена шитья вручную (около 1 минуты)
Совет прекрасный был бы, если бы в моем городе была бы подобная услуга или вообще типография.

И может я не правильно вопрос написала?
Совет как делать так, как я уже и так делаю - не нужен!
Я ищу приспособу. Существующую или которую можно сделать, чтобы ускорить процесс сшивания.
Сейчас на 400 сраничную книгу уходит 30 минут. Это зверски много!

Про архивацию документов мне тоже не интересно. Это не книга .

А вот если есть альтернативы сшиванию блоков - тоже буду рада.

До 250 страниц я делаю клеевой корешок и потом скрепляю скобами.
Получается хорошо и качественно. Один минус, степлет берет до 230 листов, это 440 страниц. А вот скобы не бурет, заминаются.
Если скобы качественные посоветуете, тоже буду очень благодарна.
Кефирка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 16:17   #10
mk-echo
Местный
 
Аватар для mk-echo
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,490
Репутация: 149
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Chernov, поддерживаю.
Когда начинаешь вникать в технологию полиграфического производства - первая мысль - лучше бы я в ИТ-шники пошёл
mk-echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 16:19   #11
mk-echo
Местный
 
Аватар для mk-echo
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,490
Репутация: 149
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Кефирка,
вы можете заточить скобы для стиплера, на наждачке например, прям всей "группой".
пробивать будут лучше.
mk-echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 16:30   #12
Кефирка
Пользователь
 
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от mk-echo Посмотреть сообщение
Кефирка,
вы можете заточить скобы для стиплера, на наждачке например, прям всей "группой".
пробивать будут лучше.
Попробую! Спасибо!!!
Кефирка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 16:32   #13
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от Кефирка Посмотреть сообщение
Возможно есть какой-то более быстрый способ сшивания книжных блоков, чем вручную? Ну кроме ниткошвейки, если только не какой-то бюджетно приемлемый вариант, а не машины за 100 и 200 тыс. Может есть народная хитрость какая-то? Просто народ у нас писучий, шпарят по 500 страниц и шить это все ручками дико непродуктивно.
не существует в мире оснастки машин инструментов ускоряющих ручной способ шитья тетрадей, конкретно иголку с ниткой ввести в отверстие, вывести, узел создать ... и т.п.

если автоматизировать ручное шитье - выйдет от 3-5 млн руб (но таких в мире нет или я не знаю, но теоретически создать можно), тогда как автоматизация обычного машиннного шитья не более 500 тыс руб

так как ручная технология сложней на порядок, нежели машинное шитье

Последний раз редактировалось zen; 12.11.2021 в 16:37..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 16:42   #14
Кефирка
Пользователь
 
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
не существует в мире оснастки машин инструментов ускоряющих ручной способ шитья тетрадей, конкретно иголку с ниткой ввести в отверстие, вывести, узел создать ... и т.п.

если автоматизировать ручное шитье - выйдет от 3-5 млн руб (но таких в мире нет или я не знаю, но теоретически создать можно), тогда как автоматизация обычного машиннного шитья не более 500 тыс руб

так как ручная технология сложней на порядок, нежели машинное шитье
Мой принтер, эпсон как раз, тоже говорит, что и чернил других кроме эпсона не существует. Наверное отсутствие фантазии. Если у тебя нет 3-5 млн, то вполне можно придумать систему каких-то крючков на дощечке, которая разом будет всю тетрадку пошивать. Если ребята не помогут с советом, то я ее придумаю и вам покажу.
Но скорее всего вы тоже не поняли вопроса. Мне не нужно чтобы получилось на выходе 100% как руками. Надо ускорить сшивание книжных блоков, не покупая бандуру за 3 млн рублей.
Кефирка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 16:47   #15
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

а кто-нибудь пробовал шить тетрадку на степлере, а потом тетрадки в термоклей, без торшонирования?
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 16:55   #16
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от Кефирка Посмотреть сообщение
Мой принтер, эпсон как раз, тоже говорит, что и чернил других кроме эпсона не существует. Наверное отсутствие фантазии. Если у тебя нет 3-5 млн, то вполне можно придумать систему каких-то крючков на дощечке, которая разом будет всю тетрадку пошивать. Если ребята не помогут с советом, то я ее придумаю и вам покажу.
Но скорее всего вы тоже не поняли вопроса. Мне не нужно чтобы получилось на выходе 100% как руками. Надо ускорить сшивание книжных блоков, не покупая бандуру за 3 млн рублей.
200 тыс руб стоит автомат сшивной б/у (новый около 500-600), но не как руками, как руками не бывает автоматов, так как способ шитья руками иной нежели машинный и он для автоматизации не годится.

(1) скобы, крючки, дыроколы, шаблоны с иглами, натяжные станки и т.п. это все для подготовительных операций отлично, но

(2) именно само шитье - вталкивает иголки с ниткой, вытаскивание нитки, создание петель не автоматизирует,

(3) поэтому и не существует в природе таких машин.

(4) А машины книгошвейные иначе шьют, не как руки переплетчика, иная схема.
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 16:57   #17
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от Кефирка Посмотреть сообщение
то я ее придумаю и вам покажу.
.
на форуме такая тема уже есть, 5 лет человек думает и результат нулевой
ничего лучше простой книгошвейной машинки не существует
велосипед уже изобрели с круглыми колесами
с квадратными тоже получился, но ездить на нем неудобно
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 16:59   #18
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
а кто-нибудь пробовал шить тетрадку на степлере, а потом тетрадки в термоклей, без торшонирования?
Я пробовал. Корешок получается сильно толще блока, даже если скрепки делать вразбежку.
Здесь однажды предлагали вариант делать тетрадки по 4 стр. (сфальцованный лист), складывать пачкой и клеить без торшонирования. Я пробовал, получается интересно, раскрываемость значительно лучше, чем у обычного полистового КБС. Но дальше экспериментов как-то не ушло.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 17:46   #19
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,560
Репутация: 56
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

zeppelin, таким колхозом в конце 90х занимались... говнище еще то получается
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 18:18   #20
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Кефирка, а что, в тобольске нет типографии?
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:31. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика