Кто может такое сделать и почём? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2017, 23:58   #1
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию Кто может такое сделать и почём?

Брошюра А5 на КБС или на скобе с квадрачением корешка, 20 полос 4+4, бумага 200 гр., обложка картон 250-300 гр. 4+0. Плюс 5 листов 4+0 форматом 900х1500 мм., сфальцованных до А5. Всё это должно помещаться в общий плотный футляр (типа как подарочные варианты книг в твёрдом переплёте, но побюджетнее). Футляр тоже с запечаткой, как такое делать? Я предложил из переплётного картона с кашировкой, заказчик не протестует
Тираж "от 500 до 1000 штук, в зависимости от стоимости печати".


ИМХО, это офсет?
По крайней мере, большие листы за счёт формата. Не на плоттере же пигментом

Ещё бяка от заказчика -
Цитата:
Мне нужен достаточно подробный прайс чтобы утвердить смету. Расчёт цены на все операции и материалы.
Вряд ли кто готов тут "выворачивать наизнанку всю кухню" публично. Так что предложения можно и в личку. На тираж 500 и на 1000.

Сам с этои клиентом работал только по мелочёвке, проблем не было. На 100% предоплате. "Пустых" просчётов пока не было - если что обсуждали и считали, то и заказывали.
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 00:23   #2
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,565
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
Брошюра А5 на КБС или на скобе с квадрачением корешка, 20 полос 4+4, бумага 200 гр., обложка картон 250-300 гр. 4+0. Плюс 5 листов 4+0 форматом 900х1500 мм., сфальцованных до А5. Всё это должно помещаться в общий плотный футляр (типа как подарочные варианты книг в твёрдом переплёте, но побюджетнее). Футляр тоже с запечаткой, как такое делать? Я предложил из переплётного картона с кашировкой, заказчик не протестует
Тираж "от 500 до 1000 штук, в зависимости от стоимости печати".


ИМХО, это офсет?
По крайней мере, большие листы за счёт формата. Не на плоттере же пигментом

Ещё бяка от заказчика -

Вряд ли кто готов тут "выворачивать наизнанку всю кухню" публично. Так что предложения можно и в личку. На тираж 500 и на 1000.

Сам с этои клиентом работал только по мелочёвке, проблем не было. На 100% предоплате. "Пустых" просчётов пока не было - если что обсуждали и считали, то и заказывали.
Офсета форматом 900× 1500 нет !!!(максимум 72х104 бумага)
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 01:34   #3
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,525
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MACHETE Посмотреть сообщение
Офсета форматом 900× 1500 нет !!!(максимум 72х104 бумага)
есть!
например инфа здесь
http://www.printdaily.ru/tsifrovaya-...sku-rapida-164
есть и больше, но не в рф!
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 01:59   #4
namnam
Местный
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 117
Репутация: 14
По умолчанию

Вообще-то есть. В "первой образцовой типографии" запускали рапиду то-ли 162, то-ли 164. Формат печати 1200х1600 мм. В Питере и в Твери есть машины 900х1300 мм.
namnam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 07:46   #5
дядь Лёня
Местный
 
Аватар для дядь Лёня
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Владивосток, от Пензы пол лаптя по карте
Сообщений: 627
Репутация: 36
По умолчанию

а можно посмотреть фотографию "образца"?

сделать конечно же такова не сможем.

но мне любопытно, как оно смотрится - пять листов мел 200 900х1500 мм сложеных в а5,
будут толще "три мушкетона" или как "греф монтекристы"
дядь Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 08:29   #6
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,565
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от namnam Посмотреть сообщение
Вообще-то есть. В "первой образцовой типографии" запускали рапиду то-ли 162, то-ли 164. Формат печати 1200х1600 мм. В Питере и в Твери есть машины 900х1300 мм.
И бумагу такую найдут? Ню-ню
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 08:43   #7
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию

ценник будет нормальный... я такие просчеты просто игнорю
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 08:45   #8
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 865
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MACHETE Посмотреть сообщение
И бумагу такую найдут? Ню-ню
Если народ ставит такие машины то он явно в курсе где брать под них бумагу...
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 10:15   #9
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,386
Репутация: 464
По умолчанию

С просьбой "показать калькуляцию" клиенту будет придано одно-единственное направление - найух.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 11:24   #10
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дядь Лёня Посмотреть сообщение
а можно посмотреть фотографию "образца"?

сделать конечно же такова не сможем.

но мне любопытно, как оно смотрится - пять листов мел 200 900х1500 мм сложеных в а5,
будут толще "три мушкетона" или как "греф монтекристы"
Не, я плохо сформулировал.

200-ка - это внутренний блок.
А большие листы - там про плотность в ТЗ вообще ничего. Ещё буду уточнять.
Но с учётом фальцовки - видится 80-100 гр.
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 11:27   #11
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
ценник будет нормальный... я такие просчеты просто игнорю
Можно было проигнорить и эту тему.
Представьте себе, у некоторых клиентов бывают деньги на их "хотелки".
Даже написал
Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
"Пустых" просчётов пока не было - если что обсуждали и считали, то и заказывали.
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 11:30   #12
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
С просьбой "показать калькуляцию" клиенту будет придано одно-единственное направление - найух.
Обоснуйте?
Даже в онлайновых калькуляторах некоторых коллег конкурентов видел не просто "итого", а расклад "что почём". Не совсем по всем пунктам, но бумага, печать, потпечатка по операциям - видел.
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 11:43   #13
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,874
Репутация: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
Обоснуйте?
Даже в онлайновых калькуляторах некоторых коллег конкурентов видел не просто "итого",
а расклад "что почём". Не совсем по всем пунктам, но бумага, печать, потпечатка по операциям - видел.
Я думаю как-то так:
Это лишняя работа, которую клиент заставляет тебя сделать.
Выказывая этим свое недоверие к тебе, как к подрядчику.
Т.е. он типа будет что ли у каждого пункта проверять
среднерыночную цену? Или собирается разбивать изготовление
заказа по разным подрядчикам? Что нереализуемо конечно же
Все зависит, разумеется, от степени детализации сметы,
которую истребует заказчик. Это не строительная организация,
случайно? Строители любят же сметы.
А вообще реакция на эту просьбу зависит от нервной организации
того, к кому обратятся с этим. Чисто человеческий фактор - никаких
обоснований, Chernov разумеет пошлет куда подальше

Наверное нужно уточнить у заказчика, что эта за хня,
форматом 900*1500, и зачем она такая большая нужна?
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 11:53   #14
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,565
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skyrunner Посмотреть сообщение
Если народ ставит такие машины то он явно в курсе где брать под них бумагу...
НЮ-НЮ ))
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 12:05   #15
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 865
Репутация: 11
По умолчанию

MACHETE, обосновать свою "ню-ню" можете? Или так лишь бы сказать...
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 12:08   #16
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,525
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MACHETE Посмотреть сообщение
НЮ-НЮ ))
неужели покупая такую машину люди не подумают о том, где брать для нее бумагу? ну бред же! на бумкомбинатах бумага делается ролями шириной около 3 метров и дальше распускается на нужный размер!
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 12:18   #17
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,565
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skyrunner Посмотреть сообщение
MACHETE, обосновать свою "ню-ню" можете? Или так лишь бы сказать...
Люди покупают такие машинки не для того что бы плакатики печатать! А как правило упаковку!
У них скорее всего имеется картончик односторонний 215-230гр (это так из
личного опыта)
Назовите мне хоть одну фирму бумажную в которой можно купить формат офсетки более 72*104см? (да и меловки то же)
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 12:30   #18
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,565
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ATEM Посмотреть сообщение
неужели покупая такую машину люди не подумают о том, где брать для нее бумагу? ну бред же! на бумкомбинатах бумага делается ролями шириной около 3 метров и дальше распускается на нужный размер!
тон 20 сделают такого размера какого нужно --меньше врят ли!
Для такого размера нужно много чего поддоны, места хранения(решаемо) погрузочные средства
Комбинаты по моему режут на роли(стандартные ) а потом размтатывают
Не знаю позволит ли им оборудование разматывать с ролей шириной 1500мм напимер! И ломать технологическую цепочку врятли будут!
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 13:35   #19
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,525
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MACHETE Посмотреть сообщение
тон 20 сделают такого размера какого нужно --меньше врят ли!
с такой машиной потребление будет значительно больше! а нарезать могут любой формат при необходимости!
Цитата:
Сообщение от MACHETE Посмотреть сообщение
Для такого размера нужно много чего поддоны, места хранения(решаемо) погрузочные средства
купив машину за нннцать лямов ойро и длиной метров 20-25 сомневаюсь, что у людей будут проблемы с поддонами, погрузчиками и скадскими помещениями!
Цитата:
Сообщение от MACHETE Посмотреть сообщение
Комбинаты по моему режут на роли(стандартные ) а потом размтатывают
Не знаю позволит ли им оборудование разматывать с ролей шириной 1500мм напимер! И ломать технологическую цепочку врятли будут!
комбинат может порезать любой формат и размотки там стоят далеко не маленькие!
у нас в городе есть размотки 1600мм, а уж у бумкомбината всяко должно быть не меньше! ))
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2017, 13:45   #20
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Это лишняя работа, которую клиент заставляет тебя сделать.
Вообще-то мы (в широком смысле - все, исполнители) сами для себя эту работу разве не делаем? Цена же не с потолка берётся - значит, считаем.


Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Выказывая этим свое недоверие к тебе, как к подрядчику.
Мотивы могут быть разными.
Лично мне это кажется нелогичным, важнее "итого". Но "в каждой избушке свои погремушки"


Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Все зависит, разумеется, от степени детализации сметы, которую истребует заказчик.
Цитата:
Расчёт цены на все операции и материалы. У начальства есть какой-то свой привычный исполнитель подобных заказов и чтобы пролоббировать этот заказ вам (что лично мне очень бы хотелось!), нужно все-все расписать.


Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Это не строительная организация,
случайно?
Швейники

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
А вообще реакция на эту просьбу зависит от нервной организации того, к кому обратятся с этим. Чисто человеческий фактор - никаких обоснований, Chernov разумеет пошлет куда подальше
Ну, нервы лечить нужно



Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Наверное нужно уточнить у заказчика, что эта за хня, форматом 900*1500, и зачем она такая большая нужна?
Комплект широкоформатных лекал (выкройки). Бумагу согласовали 90-100 гр.
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:23. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика