Статика, ПРОшка без заземления - Цифровая печать как бизнес

kuka90 · 12.09.2016, 14:19

Добрый день.
Переехали в новое помещение. Нет провода заземляющего. Есть у кого опыт использования ПРОшек (коника 1060) без заземления? Вредно ли аппарату? Сильная ли статика образуется?

ivvas · 13.09.2016, 17:49

Цитата:

Сообщение от kuka90

Добрый день.
Переехали в новое помещение. Нет провода заземляющего. Есть у кого опыт использования ПРОшек (коника 1060) без заземления? Вредно ли аппарату? Сильная ли статика образуется?

работал где-то месяц так, вроде без последствий. Но стремно как-то всё равно: мало ли что случится.
Совет: купить УПСник на все случаи жизни: и на статику и на скачки напряжения. Можно даже убитый взять у кого-то в качестве стабилизатора.

CMYK · 13.09.2016, 18:33

очень много, кто работает без заземления.
но оно нужно.

d_Serg · 13.09.2016, 18:52

UPS (если он без заземления) вообще от статики никак не спасает...
Заземление, по сути, нужно только для защиты от молний и как доп. средство защиты людей от поражения эл. током (и то не во всех случаях!) если используется УЗО. Практически во всех остальных случаях достаточно "заземлять" на "ноль" (гораздо хуже провод "земля" и "корпус" оставлять висящим в "воздухе"). Ну и по моей практике, "правильно" сделанная шина "земли" так же встречается достаточно редко...

CMYK · 15.09.2016, 16:11

Цитата:

Сообщение от d_Serg

"правильно" сделанная шина "земли" так же встречается достаточно редко...

как правильно? обычный треугольник, со стороной 1.5 м - это "правильно"?

Veter_ok · 15.09.2016, 16:20

Заземление не технику защищает, а людей. И сделано должно быть по уму, с УЗО. Технику защитит хороший ИБП, стабилизатор или на худконец фильтр.

d_Serg · 15.09.2016, 16:43

Цитата:

Сообщение от CMYK

как правильно? обычный треугольник, со стороной 1.5 м - это "правильно"?

там целый регламент... в зависимости от эл. мощности... регламентируется сопротивление в вершинах этого треугольника...

d_Serg · 15.09.2016, 16:45

Цитата:

Сообщение от Veter_ok

Заземление не технику защищает

заземление защищает технику от сторонних электрических разрядов (молний)

Pavel Pe4atnikov · 15.09.2016, 16:48

Цитата:

Сообщение от d_Serg

заземление защищает технику от сторонних электрических разрядов (молний)

Стабилизатор и/или ИБП от этого же защищает

d_Serg · 15.09.2016, 16:51

Цитата:

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Стабилизатор и/или ИБП от этого же защищает

я этот момент выше написал

Цитата:

Сообщение от d_Serg

UPS (если он без заземления) вообще от статики никак не спасает...

pvova · 15.09.2016, 16:54

Цитата:

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Стабилизатор и/или ИБП от этого же защищает

Как он может это делать? Куда будет уходит ток-рязряд?

tvi · 15.09.2016, 19:41

Цитата:

Сообщение от pvova

Куда будет уходит ток-рязряд?

простенький УПС при повышении входного напряжения просто примет напругу на себя и сгорит. У меня так было с двумя бесперебойниками когда 380В в сеть пошло. Модели посерьёзней- онлайн в принципе должны иметь защиту по входу, но утверждать этого не могу.
Кстати простая защита есть в большинстве импульсных БП- в плоттере 7700 при скачке до 380В сгорел шунтирующий стабилитрон на входе(или его аналог)- дымило знатно, думал-кранты. Заменил на какой-то аналог с бытового импортного телевизора и все заработало.

Veter_ok · 15.09.2016, 19:57

Цитата:

Сообщение от d_Serg

заземление защищает технику от сторонних электрических разрядов (молний)

Только, если молния попадает в корпус (металлическую часть) вашей техники, что, согласитесь, бывает не так часто)

d_Serg · 15.09.2016, 20:15

еще раз повторюсь: УПС ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗАЗЕМЛЕН!!!

теперь рассмотрим варианты, если это не сделано:

Цитата:

Сообщение от tvi

простенький УПС при повышении входного напряжения просто примет напругу на себя

поясните что значит "примет на себя"? как это физически выглядит?

Цитата:

Сообщение от tvi

при скачке до 380В сгорел шунтирующий стабилитрон на входе(или его аналог)- дымило знатно, думал-кранты.

В том-то и дело, что этот шунтирующий стабилитрон был ЗАЗЕМЛЕН! При критическом превышении напряжения стабилитрон "открылся" и "лишнюю" энергию "замкнул" на ЗЕМЛЮ. Видимо, скачок был ооочень сильный (превышающий предельно допустимый ток через стабилитрон), поэтому сгорел и стабилитрон, но оставаясь "открытым" он сделал свою работу - не пустил импульс дальше в эл. цепь (поэтому устройство и не пострадало!). А во если бы стабилитрон не был заземлен, то импульсу просто физически некуда было утилизироваться и данный импульс бед наделал бы немало.

Цитата:

Сообщение от Veter_ok

Только, если молния попадает в корпус (металлическую часть) вашей техники, что, согласитесь, бывает не так часто)

Да, попадание молнии прямо в корпус прибора маловероятно. Но есть километры эл. кабелей... и вот они-то оооочень хорошо принимают на себя и передают дальше эти разряды.

Veter_ok · 16.09.2016, 11:00

Цитата:

Сообщение от d_Serg

Но есть километры эл. кабелей... и вот они-то оооочень хорошо принимают на себя и передают дальше эти разряды.

Для этого во всех зданиях предусмотрена молниезащита, и дополнять ее заземлением отдельно взятого прибора бессмысленно. Можно, конечно, найти смысл в заземлении, вспомнив статику (надеюсь, никто не трется о ПРОшку свитером или кошаком), наведенное ЭМП, но это уже совсем другая история. Поймите правильно, я не против заземления, когда оно грамотно сделано и предусмотрено имеющимися условиями. Но самому колхозить контур для одного принтера - перебор. Лучше защитить его от наводнения, животных (в том числе и хомо сапиенсов), пожара.

trprint · 16.09.2016, 11:05

Это не совсем правильно, но заземлиться можно на батарею отопления.
Или на водопроводную трубу.

Veter_ok · 16.09.2016, 11:12

Цитата:

Сообщение от trprint

Это не совсем правильно, но заземлиться можно на батарею отопления.
Или на водопроводную трубу.

Это совсем не правильно. Есть большой риск токнуть ёбом соседей или принять от них любую утечку. Хотя технику это опять же не заденет, а вот самому можно окопытиться.

d_Serg · 16.09.2016, 12:14

Цитата:

Сообщение от trprint

Это не совсем правильно, но заземлиться можно на батарею отопления.
Или на водопроводную трубу.

сейчас достаточно часто отдельные участки водопровода имеют пластиковые трубы (а контуры отопления м.б. вообще автономные и т.д.) и тогда такое "заземление" - просто висит в "воздухе" мало того, что оно бессмысленно, так оно еще и реально опасно.

Цитата:

Сообщение от Veter_ok

Для этого во всех зданиях предусмотрена молниезащита

а как такая защита м.б. сделана без заземления?

Цитата:

Сообщение от Veter_ok

и дополнять ее заземлением отдельно взятого прибора бессмысленно.

На пром. предприятиях были (есть) специальные (нормированные по СНиП) шины "земля", можно использовать данную шину. На крайняк, использовать шину (провод) "нуля" в эл. розетки. Но НЕ ЗАЗЕМЛЯТЬ (например подключать прибор имеющий 3-х проводной кабель к 2-х проводной розетке без заземления) - опасно и для прибора и для человека.

Veter_ok · 16.09.2016, 13:11

Цитата:

Сообщение от d_Serg

а как такая защита м.б. сделана без заземления?

ясно дело, что никак без заземления. я к тому, что дополнять ее своими силами бесполезно. Если молния реально попадет в участок кабеля и, не разрушив его, дойдет до вашей техники, никакие самоделки не помогут.

Pioneer · 16.09.2016, 13:20

Цитата:

Сообщение от trprint

Это не совсем правильно, но заземлиться можно на батарею отопления.
Или на водопроводную трубу.

И через несколько месяцев, от блуждающих токов в этой трубе начнут образовываться свищи по всему зданию

12.09.2016, 14:19	#1
kuka90 Местный Регистрация: 08.01.2011 Адрес: центр Сообщений: 202 Репутация: 0	Статика, ПРОшка без заземления Добрый день. Переехали в новое помещение. Нет провода заземляющего. Есть у кого опыт использования ПРОшек (коника 1060) без заземления? Вредно ли аппарату? Сильная ли статика образуется?

13.09.2016, 18:33	#3
CMYK Местный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Россия Сообщений: 1,840 Репутация: 93	очень много, кто работает без заземления. но оно нужно.

13.09.2016, 18:52	#4
d_Serg Местный Регистрация: 19.06.2009 Адрес: СПб Сообщений: 8,348 Репутация: 252	UPS (если он без заземления) вообще от статики никак не спасает... Заземление, по сути, нужно только для защиты от молний и как доп. средство защиты людей от поражения эл. током (и то не во всех случаях!) если используется УЗО. Практически во всех остальных случаях достаточно "заземлять" на "ноль" (гораздо хуже провод "земля" и "корпус" оставлять висящим в "воздухе"). Ну и по моей практике, "правильно" сделанная шина "земли" так же встречается достаточно редко...

15.09.2016, 16:20	#6
Veter_ok Местный Регистрация: 19.06.2013 Адрес: Тверь Сообщений: 1,041 Репутация: 54	Заземление не технику защищает, а людей. И сделано должно быть по уму, с УЗО. Технику защитит хороший ИБП, стабилизатор или на худконец фильтр.

16.09.2016, 11:05	#16
trprint Местный Регистрация: 24.11.2010 Адрес: Москва Сообщений: 896 Репутация: 42	Это не совсем правильно, но заземлиться можно на батарею отопления. Или на водопроводную трубу.