По чем продавать оттиск ч/б А4 / А3 ? - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес

Alex-OT · 01.03.2016, 16:48

Всем доброго дня!
Нахожусь в Москве.
Составляю калькулятор по ч/б печати. Буду печатать на лазерном МФУ А3 формата.
Интересует кто по чем продает свои услуги и насколько эта цена реальна.
Пробеги рассчитываю на 100-150тыс в месяц.
Браться буду практически за все... )))

С уважением,
Ефименко Алексей

Nikit0s · 02.03.2016, 22:47

Alex-OT, У нас минималка 2 руб. 60 коп. за А4 1+1 при тиражах от 10 тыс. листов. Дешевле неинтересно получается печатать.

Ксероксы 5665, 5687 и 275. Инженеры говорят что у них себестоимость ниже чем у 4110/4112.

shikotan2 · 02.03.2016, 22:55

Цитата:

Сообщение от quest

Точно! В полиграфии куча "бизнесменов", вообще, не считает сс - только прибыль. А потом ломается одна дорогая ресурсная запчасть, типа печки, и весь бизнес уходит на кукан.

вот в корне не согласен
в полиграфии БОЛЬШИНСТВО считает сс чтоб клиенту снизить цену
те кто работает на прибыль легко купят любую запчасть

kefir · 02.03.2016, 23:31

Nikit0s, далеко вам до казанских умельцев

санёк · 03.03.2016, 01:00

Печать с интернета "+50%"

Alex-OT · 03.03.2016, 01:28

Nikit0s, спасибо. Это уже что-то.

GoldHands · 03.03.2016, 10:33

Цитата:

Сообщение от Alex-OT

Nikit0s, спасибо. Это уже что-то.

можно проще - смотрите первые десять компаний в поиске и берите их прайс.
а параллельно посчитайте сс по всем этим работам.

Т.о. и в плюсе будете и рынок не начнете рушить демпингом.

Nikit0s · 03.03.2016, 11:25

Alex-OT, Сегодня я актуализировал прайс -- теперь минималка за А4 1+1 с бумагой Снегурочка при тиражах от 10 тысяч равна 2 рубля 70 копеек. Подорожало немного за полгода, прошедшие с крайнего обновления прайса.
И это цена с учетом шаманств типа замены валов в печках и закупки тонеров оптом по цене примерно в 2 раза ниже официальной розницы.

Просто надо трезво смотреть на вещи и прикидывать реальные объемы которые удастся набрать на Ваш аппарат. Если наберете 100 тысяч отпечатков в месяц -- полная себестоимость будет одна, а если наберете всего 20 тысяч отпечатков в месяц -- очевидно что полная себестоимость будет СОВСЕМ другая

Главное не обмануть самого себя -- часто бывает так, что рассуждение идет от обратного: "если я поставлю низкую цену, то у меня будет много заказов".

К сожалению в реальности это не работает

В реальности правильно рассуждать так: "Хорошая новость: у меня много заказов (больше чем я рассчитывал). Значит у меня получаются низкие накладные расходы на единицу продукции, а это означает, что я могу поставить отпускную цену пониже, чтобы заказов стало еще больше... А нахрен мне это надо? Я ведь тогда меньше зарабатывать стану

Лучше прибыль в банк на депозит закину, или на отпуск отложу

"

У меня в расчете отпускной цены и в самом деле учитываются средние объемы печати за прошедший год, работа инженера по обслуживанию, а также площадь помещения, которую занимают принтеры и склад бумаги и расходки для их работы. Многие коллеги этого не учитывают, и в итоге через год получают что заработок их "бизнеса" примерно равен средней зарплате наемного работника средней квалификации.
Чтобы такого не было, лучше сразу считать отпускную цену как положено.

Nikit0s · 03.03.2016, 11:29

Цитата:

Сообщение от GoldHands

можно проще - смотрите первые десять компаний в поиске и берите их прайс.
а параллельно посчитайте сс по всем этим работам.

Т.о. и в плюсе будете и рынок не начнете рушить демпингом.

Вот это спорная практика.
Те кто давно на рынке -- наверняка давно добились себестоимости намного ниже той, которая доступна новичкам без специфического опыта. Возможно даже в разы ниже.

И если с нуля начинать работать по среднерыночным ценам -- я на 90% уверен что это будет работа ради работы, без прибыли.

Можно конечно попробовать, если есть моральная готовность к тому что результат может быть минусовым. Конечно, это личное дело каждого.

N-Print · 03.03.2016, 13:19

Nikit0s, это взгляд с "вашей колокольни" и соглашусь он правильный, но у ТС другая задача войти в этот сегмент и откусить от "вашего пирога" свой кусочек, каким способом это сделать? Впрочем типовые ответы на этот вопрос тоже известны...

voron_76 · 03.03.2016, 13:29

Цитата:

Сообщение от Nikit0s

Вот это спорная практика.
Те кто давно на рынке -- наверняка давно добились себестоимости намного ниже той, которая доступна новичкам без специфического опыта. Возможно даже в разы ниже.

И если с нуля начинать работать по среднерыночным ценам -- я на 90% уверен что это будет работа ради работы, без прибыли.

Можно конечно попробовать, если есть моральная готовность к тому что результат может быть минусовым. Конечно, это личное дело каждого.

Зато у этого метода есть один большой плюс: не будет обваливаться средняя цена на рынке. Посчитать реальную себестоимость новичкам без специфического опыта как бы не труднее, чем добиться низкой себестоимости. У меня, например, отпускная цена на А4 1+1 получается ниже, чем у тебя (хотя и не сильно). И вроде чувствую, что где-то подвох, а где - понять не могу: вроде всё учёл, даже с запасом.

Владелец Субару · 03.03.2016, 13:30

Цитата:

Alex-OT, Сегодня я актуализировал прайс -- теперь минималка за А4 1+1 с бумагой Снегурочка при тиражах от 10 тысяч равна 2 рубля 70 копеек.

А4 1+1 - у меня 1.50... поверьте,в очередь не стоят... ))))

Xromov · 03.03.2016, 13:56

я просто считаею - допустим у меня принтер со скоростью 50 А4, это в час 1500 А4 1+1. Сколько принтер должен заработать за час непрерывной работы? ну хотя бы тысячу. выходит маржу надо закладывать 1,5 рубля. плюс бумага. уже два рубля. себестоимость оттиска А4 (тонер+запчасти) - 50 коп - ну тут у всех по разному.

Nikit0s · 03.03.2016, 13:58

Цитата:

Сообщение от voron_76

Зато у этого метода есть один большой плюс: не будет обваливаться средняя цена на рынке. Посчитать реальную себестоимость новичкам без специфического опыта как бы не труднее, чем добиться низкой себестоимости. У меня, например, отпускная цена на А4 1+1 получается ниже, чем у тебя (хотя и не сильно). И вроде чувствую, что где-то подвох, а где - понять не могу: вроде всё учёл, даже с запасом.

Так я не призываю ставить цену меньше рынка.
Наоборот ее надо ставить НЕ МЕНЬШЕ рынка, чтобы не прогореть.
А для привлечения заказов использовать неценовые аргументы.

А вот какая у тебя наценка на покупные материалы?
У меня получилось, что если посчитать ВСЕ накладные расходы, то для того чтобы фирма зарабатываала ЧИСТУЮ прибыль в 10% от выручки (после вычета вообще всего-всего включая мою зарплату и мой интерес как учредителя фирмы) -- наценка на материалы должна быть не меньше 58%.. Минимально допустимая -- 40%, но это будет работа ради работы. Вот как-то так и живем..

kefir · 03.03.2016, 14:01

Всё равно волнительно, когда кто-то ставит цены ниже рынка.
У меня вот просел оборот, потому что новообразовавшийся поставил низкие цены на свои услуги. Пока просто наблюдаю.
А вообще - таких бы в лес вывозить и закапывать.

Владелец Субару · 03.03.2016, 14:06

Цитата:

себестоимость оттиска А4 (тонер+запчасти) - 50 коп

не может быть такой себестоимости на тонер и запчасти... технику меняйте на нормальную...

voron_76 · 03.03.2016, 15:10

Цитата:

Сообщение от Nikit0s

А вот какая у тебя наценка на покупные материалы?

А ХЗ. )))
На бумагу - 30% (тут и брак, и всё остальное). Расходку я считаю по закупочной цене без стоимости доставки и хранения. Но аренда, например, у меня заложена в постоянную составляющую клика, так что хранение, наверное, окупается.
Я же говорю: сложно неспециалисту посчитать всё.

Vadim- · 03.03.2016, 18:50

Цитата:

Сообщение от Владелец Субару

А4 1+1 - у меня 1.50... поверьте,в очередь не стоят... ))))

Вот у "товарища" можно перезаказывать!!!

Не пойму в чем радость низких цен? Работать больше и дольше а зарабатывать меньше???

Владелец Субару · 03.03.2016, 19:11

Цитата:

Сообщение от Vadim-

Вот у "товарища" можно перезаказывать!!!

Не пойму в чем радость низких цен? Работать больше и дольше а зарабатывать меньше???

может вам не нужно заниматься полиграфией и печатью, если вы не понимаете???

найдете себе место в другой области... пирожки там продавать... понимания особого не требует...

Vadim- · 03.03.2016, 19:33

Владелец Субару-

Мне отчасти импонирует ваша манера письма, но ваше политическое кредо перечеркивает весь "позитив"....

Я реально хочу что бы вы поняли, что дешево печатать не есть хорошо! Двусторонний а4 чб я могу и по рублю напечатать с прибылью 100%, но ушатывать машины за копейки ЗАЧЕМ??? У вас и цвет 4+0 по рублю помойму?

Владелец Субару · 03.03.2016, 19:49

Цитата:

Сообщение от Vadim-

Я реально хочу что бы вы поняли, что дешево печатать не есть хорошо! Двусторонний а4 чб я могу и по рублю напечатать с прибылью 100%, но ушатывать машины за копейки ЗАЧЕМ??? У вас и цвет 4+0 по рублю помойму?

А я реально хочу, чтобы вы поняли, что есть такое понятие, как конкуренция... видимо, вы об этом знаете чуть больше чем них*ра..

Поэтому отсюда и посыл.. вы бы шли пирожки раздавать, там вам лучшее будет - думать не надо...

01.03.2016, 16:48	#1
Alex-OT Местный Регистрация: 03.11.2011 Адрес: Москва Сообщений: 129 Репутация: 5	По чем продавать оттиск ч/б А4 / А3 ? Всем доброго дня! Нахожусь в Москве. Составляю калькулятор по ч/б печати. Буду печатать на лазерном МФУ А3 формата. Интересует кто по чем продает свои услуги и насколько эта цена реальна. Пробеги рассчитываю на 100-150тыс в месяц. Браться буду практически за все... ))) С уважением, Ефименко Алексей

02.03.2016, 22:47	#41
Nikit0s Местный Регистрация: 13.05.2009 Адрес: Городок у Дона Сообщений: 5,838 Репутация: 455	Alex-OT, У нас минималка 2 руб. 60 коп. за А4 1+1 при тиражах от 10 тыс. листов. Дешевле неинтересно получается печатать. Ксероксы 5665, 5687 и 275. Инженеры говорят что у них себестоимость ниже чем у 4110/4112.

02.03.2016, 23:31	#43
kefir Местный Регистрация: 16.06.2012 Адрес: ЮФО Сообщений: 17,386 Репутация: 464	Nikit0s, далеко вам до казанских умельцев

03.03.2016, 01:00	#44
санёк Местный Регистрация: 09.02.2011 Адрес: Краснодар Сообщений: 7,839 Репутация: 214	Печать с интернета "+50%"

03.03.2016, 01:28	#45
Alex-OT Местный Регистрация: 03.11.2011 Адрес: Москва Сообщений: 129 Репутация: 5	Nikit0s, спасибо. Это уже что-то.

03.03.2016, 11:25	#47
Nikit0s Местный Регистрация: 13.05.2009 Адрес: Городок у Дона Сообщений: 5,838 Репутация: 455	Alex-OT, Сегодня я актуализировал прайс -- теперь минималка за А4 1+1 с бумагой Снегурочка при тиражах от 10 тысяч равна 2 рубля 70 копеек. Подорожало немного за полгода, прошедшие с крайнего обновления прайса. И это цена с учетом шаманств типа замены валов в печках и закупки тонеров оптом по цене примерно в 2 раза ниже официальной розницы. Просто надо трезво смотреть на вещи и прикидывать реальные объемы которые удастся набрать на Ваш аппарат. Если наберете 100 тысяч отпечатков в месяц -- полная себестоимость будет одна, а если наберете всего 20 тысяч отпечатков в месяц -- очевидно что полная себестоимость будет СОВСЕМ другая Главное не обмануть самого себя -- часто бывает так, что рассуждение идет от обратного: "если я поставлю низкую цену, то у меня будет много заказов". К сожалению в реальности это не работает В реальности правильно рассуждать так: "Хорошая новость: у меня много заказов (больше чем я рассчитывал). Значит у меня получаются низкие накладные расходы на единицу продукции, а это означает, что я могу поставить отпускную цену пониже, чтобы заказов стало еще больше... А нахрен мне это надо? Я ведь тогда меньше зарабатывать стану Лучше прибыль в банк на депозит закину, или на отпуск отложу " У меня в расчете отпускной цены и в самом деле учитываются средние объемы печати за прошедший год, работа инженера по обслуживанию, а также площадь помещения, которую занимают принтеры и склад бумаги и расходки для их работы. Многие коллеги этого не учитывают, и в итоге через год получают что заработок их "бизнеса" примерно равен средней зарплате наемного работника средней квалификации. Чтобы такого не было, лучше сразу считать отпускную цену как положено.

03.03.2016, 13:19	#49
N-Print Местный Регистрация: 24.02.2009 Адрес: Москва Сообщений: 4,188 Репутация: 206	Nikit0s, это взгляд с "вашей колокольни" и соглашусь он правильный, но у ТС другая задача войти в этот сегмент и откусить от "вашего пирога" свой кусочек, каким способом это сделать? Впрочем типовые ответы на этот вопрос тоже известны...

03.03.2016, 13:56	#52
Xromov Местный Регистрация: 15.09.2011 Адрес: Новосибирск Сообщений: 1,205 Репутация: 60	я просто считаею - допустим у меня принтер со скоростью 50 А4, это в час 1500 А4 1+1. Сколько принтер должен заработать за час непрерывной работы? ну хотя бы тысячу. выходит маржу надо закладывать 1,5 рубля. плюс бумага. уже два рубля. себестоимость оттиска А4 (тонер+запчасти) - 50 коп - ну тут у всех по разному.

03.03.2016, 14:01	#54
kefir Местный Регистрация: 16.06.2012 Адрес: ЮФО Сообщений: 17,386 Репутация: 464	Всё равно волнительно, когда кто-то ставит цены ниже рынка. У меня вот просел оборот, потому что новообразовавшийся поставил низкие цены на свои услуги. Пока просто наблюдаю. А вообще - таких бы в лес вывозить и закапывать.

03.03.2016, 19:33	#59
Vadim- Местный Регистрация: 23.10.2010 Адрес: СССР - РОССИЯ Сообщений: 1,775 Репутация: 52	Владелец Субару- Мне отчасти импонирует ваша манера письма, но ваше политическое кредо перечеркивает весь "позитив".... Я реально хочу что бы вы поняли, что дешево печатать не есть хорошо! Двусторонний а4 чб я могу и по рублю напечатать с прибылью 100%, но ушатывать машины за копейки ЗАЧЕМ??? У вас и цвет 4+0 по рублю помойму?