Бумага, тонер, чернила? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 19.12.2014, 04:06   #1
Morphei
Местный
 
Регистрация: 23.06.2013
Адрес: Астрахань
Сообщений: 232
Репутация: 0
По умолчанию Бумага, тонер, чернила?

В общем закупался вчера расходкой жуть как цены прыгнули, отсюда вытекает вопрос.Есть ли меловка Российского производства?Есть ли пластик Российский?Есть ли нормальный тонер Российский?Ну и тот же вопрос про чернила?Я что то не нашёл ни чего((((Нв принт это Россия или Англия?
Morphei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 08:46   #2
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Меловка российская есть. Выпускает группа компаний "Илим", бумага называется "Омела" (кажется). Бумага, по отзывам, неплохая, но для офсета и плотности есть не все.
Тонера и чернил российских нет. Ни нормальных, никаких.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 09:01   #3
ЛЕКС
Местный
 
Регистрация: 03.07.2011
Адрес: Приморье
Сообщений: 165
Репутация: 7
По умолчанию

пластик Юнекст, например, только радости от этого от мало, т.к. производится вроде как с применением импортных производных. Поэтому и цена на него уже выросла как и на все......
ЛЕКС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 09:07   #4
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,537
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Тонера и чернил российских нет.
Кто первый займет эту нишу - тот сорвет джекпот, я бы с удовольствием, но денег не хватит.
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 09:13   #5
grin
Местный
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: москва
Сообщений: 502
Репутация: 17
По умолчанию

Пора договариваться с Китаем )))
grin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 09:15   #6
ASV
Местный
 
Аватар для ASV
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Омск
Сообщений: 695
Репутация: 21
По умолчанию

BiG CMYK, Никто не займет, инвесторы сейчас - притихли и осторожно смотрят по сторонам. Им проще сейчас Акции Сбербанка купить - которые рухнули в два раза - и нажиться на этом. А открывать непонятное производство - непонятных чернил, это не только непонятный бизнес - но и наукоемкое техническое подразделение включающие в себя довольно серьезную лабораторию.
У меня есть дружбаны миллионеры - даже пару миллиардов у некоторых есть, но никто из них не пойдет на непонятный бизнес - а он им не понятен.
Они любят покупать уже понятные схемы - где все работает и все отлажено. Где все видно. А создавать - нет это удел первопроходцев.
Чтобы насытить Российский рынок тонером и чернилами - нужно довольно серьезное производство - даже не в одну тысячу кв метров. Я в уме даже не предположу бюджет одной рекламной компании - которую придется запускать - чтоб с западного тонера спрыгнуть.
Во общем грустновато все это очень.
ASV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 09:54   #7
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

С чего ты решил что чернила это что то такое сложно? там все производство 100 кв метров, нужен технолог и все. Это все опять отмазки что сложно и тд и тп, начать можно с малого.

У нас в городе есть производство поролона, так вот там варят его в 2 бочках а на выходе вагоны продукции, кстати варят из нашего сырья, тоже начали производить не так давно.


Цитата:
Сообщение от ASV Посмотреть сообщение
BiG CMYK, Никто не займет, инвесторы сейчас - притихли и осторожно смотрят по сторонам. Им проще сейчас Акции Сбербанка купить - которые рухнули в два раза - и нажиться на этом. А открывать непонятное производство - непонятных чернил, это не только непонятный бизнес - но и наукоемкое техническое подразделение включающие в себя довольно серьезную лабораторию.
У меня есть дружбаны миллионеры - даже пару миллиардов у некоторых есть, но никто из них не пойдет на непонятный бизнес - а он им не понятен.
Они любят покупать уже понятные схемы - где все работает и все отлажено. Где все видно. А создавать - нет это удел первопроходцев.
Чтобы насытить Российский рынок тонером и чернилами - нужно довольно серьезное производство - даже не в одну тысячу кв метров. Я в уме даже не предположу бюджет одной рекламной компании - которую придется запускать - чтоб с западного тонера спрыгнуть.
Во общем грустновато все это очень.
__________________
Все вопросы по рекламе и сотрудничеству: +7 903 182 62 25, info@trade-print.ru
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 09:55   #8
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Кому интересно вот состав:

Состав чернил для печати на струйных принтерах

Для многих пользователей струйных принтеров не секрет, что используемые в них чернила имеют водную основу, т.е. основным растворителем является вода. Кроме красящего вещества, имеется еще ряд химических компонентов (от 8 до 14 в зависимости от типа чернил), каждый из которых имеет свое функциональное назначение в конечном продукте. Чем больше Вы узнаете о чернилах для струйной печати, тем лучше Вы будете понимать, как они работают и, следовательно, будете правильно их применять. Эти знания дадут уверенность в том, что выбранные чернила именно те, которые подходят к Вашему принтеру и обеспечивают высококачественную печать.

1. ВОДА - основной компонент и главный растворитель. Чернила для термоструйной печати (картриджи для принтеров НР, Canon, Lexmark) готовятся исключительно на основе воды, в то время как для принтеров Epson могут быть использованы чернила на основе других растворителей. Используемую воду необходимо предварительно тщательно очистить от механических примесей, растворенных солей, газов и др.. Для предварительной очистки применяют механические фильтры, угольные фильтры и ионообменники. Для окончательной очистки и дезинфекции воды применяют ультрафиолетовое облучение и очистку методом обратного осмоса. В результате получается продукт - пермеат, в 10 раз чище дистиллированной воды. Чистоту проверяют, измеряя электрическую проводимость кондуктометром. Водопроводная вода имеет проводимость 400-500 микроСименс/см, дистиллят - 20-25, а пермеат - менее 3.


2. КРАСЯЩЕЕ ВЕЩЕСТВО. Чернила для струйных принтеров содержат красящее вещество черного, голубого, пурпурного или желтого цвета. При этом оно может быть или синтетическим органическим красителем или пигментом. Краситель - это химическое вещество, которое полностью растворяется в воде. Пигмент - ок????нное вещество, которое не растворяется в воде и находится в чернилах в виде очень мелких твердых частичек. Как компонент чернил, красящее вещество также должно быть высокоочищенным и не содержать солей, механических примесей, полупродуктов производства и т.д. Отсутствие или наличие механических примесей обнаруживается при фильтровании раствора красителя через мембранные фильтры с диаметром пор 1, 0.45 и 0.2 мкм. Наличие растворенных примесей обнаруживается путем измерений проводимости раствора красителя. Соответствие цвета и интенсивность окраски проверяется спектрофотометрически. Только пройдя эти испытания, чернила готовятся к производству пробной партии и проверяется качество печати.


3. СОРАСТВОРИТЕЛЬ. Вводится в состав чернил для улучшения растворимости красящего вещества.


4. СМАЧИВАТЕЛЬ. Это органическое вещество, помогающее предотвратить засыхание чернил при контакте с воздухом, в частности - в соплах печатающей головки.


5. ФИКСИРУЮЩАЯ ДОБАВКА (ПЕНЕТРАНТ). Помогает зафиксировать чернила на субстрате (бумаге, пленке и т.д.)


6. ПАВ. Усиливает смачивание чернилами поверхности субстрата, картриджа, печатающей головки.


7. РЕГУЛЯТОРЫ ПОВЕРХНОСТНОГО НАТЯЖЕНИЯ, ДИНАМИЧЕСКОЙ ВЯЗКОСТИ И КИСЛОТНОСТИ ЧЕРНИЛ. Служат для установления и поддержания необходимых физико-химических характеристик чернил. Если поверхностное натяжение слишком высокое, то чернила не будут должным образом продвигаться к печатающей головке, что приведет к неоднородности печати. На бумаге чернила будут долго сохнуть и размазываться. Если поверхностное натяжение слишком низкое, то чернила будут вытекать из сопел и образовывать при печати .кляксы Изображение расплывается, теряется четкость и яркость картинки, чернила впитываются в бумагу (лист мокрый) и проникают на другую сторону листа (пробивание).


8. БИОЦИД. Предотвращает рост грибов и других микроорганизмов в чернилах при длительном хранении, не позволяет бактериям печатающей головке зарасти слизью.


9. ДРУГИЕ ДОБАВКИ служат для усиления контраста при печати, предотвращения расплывания печатных символов, ускорения высыхания, регулирования оттенка цвета, скорости проникновения в бумагу или спецпокрытие, усиление светостойкости и водоустойчивости печатных изображений и др.
Всего в составе чернил может быть до 15 компонентов.
__________________
Все вопросы по рекламе и сотрудничеству: +7 903 182 62 25, info@trade-print.ru
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 10:12   #9
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

Михаил, а состав тонера есть?? ))

З.ы. я где то даже реуепьуру чернил находил ))) на ааком то флруме обсуждалось... А когда посчитали стоимость, то пришли к выводу, что дешевле и проще китайские купить.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 10:39   #10
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Михаил, ну да, всё элементарно. А микросхемы вообще состоят из кремния с небольшими примесями. Может, мы лучше производство аналогов i7 замутим?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 10:45   #11
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Может, мы лучше производство аналогов i7 замутим?
i7 уйня... делать, так сразу АЙ8 и АЙ9 =)) а АЙ10 вообще бомба будет =))
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 11:32   #12
Cesar32
Местный
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: г.Брянск
Сообщений: 287
Репутация: 4
По умолчанию

Друзья стоит только захотеть!!!Сейчас самое время что бы задуматься о российском производстве!!!Когда нас загняют в клетку мозги начинают работать как из неё вылезти.Мы вот думаем как начатать производство банераной ткани.В январе едем в китай на производство.Кто сейчас ухватит нишу сырьевого производства станет миллионером.А кто будет сидеть на ...опе и искать пути купи-продай и дальше станет банкротом.Всем желаю удачи в новом году она нам пригодиться
Cesar32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 11:36   #13
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cesar32 Посмотреть сообщение
Друзья стоит только захотеть!!!Сейчас самое время что бы задуматься о российском производстве!!!Когда нас загняют в клетку мозги начинают работать как из неё вылезти.Мы вот думаем как начатать производство банераной ткани.В январе едем в китай на производство.Кто сейчас ухватит нишу сырьевого производства станет миллионером.А кто будет сидеть на ...опе и искать пути купи-продай и дальше станет банкротом.Всем желаю удачи в новом году она нам пригодиться
Конечно, надо шевелиться. Просто шевелиться надо в реальном направлении. Банерная ткань (как и поролон) - продукт стандартный. А рецепт чернил никто просто так не продаст.

Желаю удачи в производстве.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 11:36   #14
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,537
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Пора договариваться с Китаем )))
с Китаем давно все договорено, два месяца баннер на форуме висел, SSC, Boost и еще куча контор, смысл в том, что они тоже все в долларах продавать хотят.
PS. Тут кстати предлагают на ebay всем дружно ломанутся, вангую все продавцы там тоже хотят доллары, более того, хотят наличкой. Надо понимать, что развитием Российской экономики здесь и не пахнет.

Последний раз редактировалось BiG CMYK; 19.12.2014 в 11:39..
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 11:39   #15
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Меловка российская есть. Выпускает группа компаний "Илим", бумага называется "Омела" (кажется). Бумага, по отзывам, неплохая, но для офсета и плотности есть не все.
Тонера и чернил российских нет. Ни нормальных, никаких.
А что, полиграфическая меловка есть и не для офсета? :-).
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 11:44   #16
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

А вот сибиряк Александр В так не думает по ходу.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 12:10   #17
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
А что, полиграфическая меловка есть и не для офсета? :-).
Ну... типа есть "цифровая" меловка. Честно говоря, не знаю, чем отличается.
Но тут ещё тот момент, что она и поставляется в офсетных форматах. Т.е. надо решать вопрос с порезкой.
Впрочем, всё это фигня. Не всех её всё равно не хватит.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 12:14   #18
kev
Местный
 
Аватар для kev
 
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
По умолчанию

Кстати, мне в Береге рассказывали водители, которые ездят за бумагой, что фура на территории РФ грузится бумагой (предположительно, в Светогорске), выезжает в Финляндию, едет 10-20 км от границы на терминал, получает новые доки, едет назад уже с финской меловкой.

P.S. За что купил - за то и продаю, но всё может быть.
kev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 12:24   #19
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BiG CMYK Посмотреть сообщение
с Китаем давно все договорено, два месяца баннер на форуме висел, SSC, Boost и еще куча контор, смысл в том, что они тоже все в долларах продавать хотят.
Нет, им нужны ЮАНИ, но ВСЕ страны мира окружены долларом, из любой валюты в любую другую ты пройдешь через доллар , маразм! Я нифига не удивился что Вован вчера промолчал про бакс и все остальное, что то готовится, кстати завод нефтяной в пендостане взорвался...
__________________
Все вопросы по рекламе и сотрудничеству: +7 903 182 62 25, info@trade-print.ru

Последний раз редактировалось Михаил; 19.12.2014 в 12:32..
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 12:24   #20
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

kev, основной склад берега в СПб, бумагу тащут от туда...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 18:55. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика