|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
09.03.2015, 16:16 | #1 |
Местный
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Севастополь
Сообщений: 150
Репутация: 1
|
При запекании пластика меняется цветопередача отпечатка
Сейчас обратили внимание что при спекании пластика отпечатанного на том же принтере теми же чернилами - довольно серъёзно заметно, что при монохромных макетов серые оттенки уходят в желтизну. При печати полноцветного изображения вокруг цветных текстовых блоков также едва заметна желтоватая вуаль, которая выходит на белую часть незапечатаннго пластика. Влияет ли продолжительность запекания на это искажение цвета, может надо другой принтер под эти задачи? ПРобовали брать пластик для цифровой печати на бизхабе - но адекватного пластика не нашли. По смене струйного принтера - прочитав форумы пришел ко мнению - что готового решения не выработали. Кто-то печатает водными на L800, L1800 - кто вообще их на дух не переносит и советует на про серии epson-ов переходить. Есть опыт решения похожей проблемы? |
09.03.2015, 17:18 | #2 |
Местный
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
|
ну так оно и будет, плюс пигмент еще добавляет, т.к. как он себя поведет при нагреве сложно сказать
|
09.03.2015, 18:00 | #3 |
Партнер
|
после печати сушил?
режим спекания какой? т.нагрева/выдержка/т. охлаждения. сколько слоев пек? |
09.03.2015, 19:58 | #4 |
Местный
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Севастополь
Сообщений: 150
Репутация: 1
|
Спекал в пять бутербродов. Один бутерброд - ламинат, пластик, пластик, ламинат - 4 слоя. Теплораспределяющие подушки с обеих сторон. Глянцевые пластины штатные, шли в комплекте. Режим спекания - 240 секунд, 140 градусов, водяное охлаждение до 30 градусов. В одном случае не сушил - в другом прошло пару дней (печатал на белом пластике) - примерно одинаковая картина.
|
09.03.2015, 22:36 | #5 |
Партнер
|
охлаждать до 30, имхо, бессмысленно, т.к. это близко к комнатной температуре. у меня всегда стоит 41 и никогда не меняю. кстати, по опыту, примерно 70% картоделов страны и снг печатают водянку и зачастую на Л800. |
10.03.2015, 10:08 | #6 |
Местный
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Архангельск
Сообщений: 318
Репутация: 20
|
замечал тоже такое на пигменте, перешли на Л800 и усе хорошо, пробуй, а так как уже сказал
Plasticcardman, при пяти слоях температуру скинь, либо просто добавь слои чтобы их 10 было |
10.03.2015, 10:51 | #7 |
Местный
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Севастополь
Сообщений: 150
Репутация: 1
|
Plasticcardman, если на белом пластике делали несколько пробных закладок и пластик хоть и менял цветопередачу, но не "плыл". То в случае с серебристым - обратил внимание, что на одном из листов изменилась геометрия меток для пробойника, как бы "поплыли" То есть вместо окружностей с крестовиной в центре стали овалы. Я так и понял, что металлическая пудра в серебристом пластике способствует теплораспредделению и теплопроводности.
Plasticcardman, загодя по цифрам вы так и спрогнозировали, как в воду смотрели )) Минимальную температуру поставщик вообще рекоммендовал как 20, но я скептически отнёсся и проявил самостоятельность, подняв до 30. aspin, да вроде эти принтеры тут хаяли, примерно в таком контексте "а что вы хотели от мыльницы за пару тысяч" Вот и не знаем, что будет эффективней - может взять L1800 - заодно когда никогда А3 отпечатать. R800 брали новым очень давно, поставили СНПЧ, закупили 8 литров InkTEC краски (самые стабильные по качеству и не дешевые на тот момент) - и вот до сих пор справлялись. Использовали для печати по дизайнерским картонам и для ламинированных визиток. Но за это время многое изменилось, да и мне уже под сорок )) Брать новый принтер - это не столько затратно, сколько опять стресс. Подобрать поставщика и бренд чернил - чтоб не было заморочек, привыкать к его цветовой гамме..... может и не так страшно, на самом деле 5 бутербродов делал не из лени. Пока обкатываем - я пробую ПОНЯТЬ логику процесса. И чтобы минимизировать потери материала - делал по пять. Постепенно приходит понимание взаимосвязи всех процессов, режимов и материалов )) |
10.03.2015, 11:38 | #8 | |
Партнер
|
Ничего, что я "тыкаю", а ты "выкаешь". Не обидел?
Цитата:
1. меньше 6ти слоев спекать проблемно, сложнее подобрать режим. 2. золото и серебро любят щадящие условия из-за содержания мет. крошки 3. хочешь набить руку? сначала набей ее на печати, угробь кучу пластика, а потом ее ламинируй хоть до потери пульса. 4. использовать бумагу в качестве подушек можно 2-3 цикла, потом она дубеет, теряет все свойства эластичности и тпелопроводности. 5. лучше армированных подушек нет ничего. На любых ламинаторах 6. вода в баке должна быть от 18 до 40 градусов. Меньше 18 = тепловой удар по закладке=выгнутые листы, больше 40 = затраешься ждать пока охладится = перепеки 7. раз в три месяца нужно залезть внутрь и продернуть все контакты, особенно у пускателя. также надо проверять втулку в верхней плите на предмет ослабления. Если порвешь, будет неприятно 8. мозги для машины лучше купить про запас. Дефицитный товар. А дохнут от упавшего напряжения как не хер делать 9. затягивать штурвал трубой нельзя. Порвешьвтулку или, что еще хуже, плиту. Китайцы с нас о*евают, если честно))) 10. использование уже спеченных листов пластика в качестве "донабора" до полной закладки чревато непредсказуемостью результата. Испытывал много раз на своих машинах. Всегда результат непостоянный. Все вышенаписанное из личного (своими руками) опыта. |
|
10.03.2015, 12:39 | #9 | |
Местный
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
|
Цитата:
Может сейчас пошел другой термостойкий пигмент, но это вряд ли. При появлении MGI и КМ заметели, что при ламинировании отпечаток желтеет - убирали на 30% желтый в дизайне файла, вроде помогает. |
|
10.03.2015, 13:33 | #10 |
Местный
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Севастополь
Сообщений: 150
Репутация: 1
|
Нет проблем )
Я так и начал. У меня была пачка пластика с бракованными и тестовыми отпечатками. Я вообще тему карточек начал с ... пакетного ламинирования ))) Просто вкладывал пластик в пакет ламината и прогонял на пакетном ламинаторе. Благо ламинатор GBC со своей задачей справляется неплохо уже много лет. Тема пошла, и мы взяли уже пресс-ламинатор. Поэтому освоение спекания я начинал именно так, как ты писАл, бракованные отпечатки пластика складывал и спекал. Первые выпечки оказались вполне адекватными, особо претензий не было, заливки были разноцветные, поэтому особые цветовые глюки не проявлялись. По остальным пунктам - много новой и полезной инфы, что-то подозревал интуитивно, а что-то не знал вовсе. Пока выяснял вопрос цветопередачи возникла вторая напасть. Закончился циан пигментный. Обошел сегодня все конторы - никто инктек такой не сможет привезти. Инкмаркет говорит, что сняты с производства. Теперь головняк с выбором альтернативных пигментных чернил. Вариантов вроде два - DCtek и OCP. Но в чём различие ...... Важна стабильность результата и качество, пусть стоит и дороже остальных. |
|
10.03.2015, 13:47 | #11 |
Местный
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
|
|
10.03.2015, 13:53 | #12 |
Местный
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Севастополь
Сообщений: 150
Репутация: 1
|
bubapb, дык а на диз. картонах как водой печатать? Мы печатали кеноном - она пропитывает лён дизайнерский, как промокашку.
|
10.03.2015, 14:46 | #13 |
Партнер
|
Бери Л800 и переходи на воду. Не вечно же будешь печатать на одном принтере. Заказы попрут, ты и четырьмясправляться не будешь. А Р800 оставь под диз.картон. |
10.03.2015, 14:53 | #14 |
Местный
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Севастополь
Сообщений: 150
Репутация: 1
|
Plasticcardman, не уверен, что могу тут спросить, но раз уже зашла речь о проблеме, а выбор нового принтера, частичное её решение - что надежней, L800 или L1800? И какими водными чернилами заправить, DC tec-ом ? А где покупать эти коды чернильные - если в эпсоне просто чипы обнуляющиеся стояли - то ту как быть, наверняка уже есть решение?
|
10.03.2015, 15:05 | #15 | |
Партнер
|
Цитата:
4 Л800 + 2 т50 (доживают свой век), полет нормальный. Чернила лью свои. Уже лет пять. Качество на твердое 4+. Торгую их на полстраны, пока претензий не поступало. От инктеков отказался давно, когдаони поменяли формулу и сделали их более густыми для лучшей цветопередачи. Вобще выбор водянки, как показывает опыт, дело вкуса каждого. |
|
10.03.2015, 15:21 | #16 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,389
Репутация: 464
|
слышал, для адекватных черных плашек к эпсону л800 ещё кэноны берут, только модели не припомню щас.
|
10.03.2015, 15:31 | #17 |
Местный
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Севастополь
Сообщений: 150
Репутация: 1
|
kefir, а что, с плашками у L800 затруднения? Вот тебе раз 888-) ("вот тебе два" - подумал Борман и кинул второй кирпич ))))
На R800 - нет проблем с этим точно !!! По крайней мере те эксперименты, что я проводил с черными плашками и запеканием - не выявили проблем. |
10.03.2015, 15:36 | #18 | |
Местный
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
|
Цитата:
бери L800 и не парься, чернила Revcol использую сейчас, термоподушки тут индивидуально, до этого были Copsinol, дорогие, крутые, но ппц с ними браку было, замучились, чуть входные данные меняются, опа, подгоняй режим, щас перешли на терморезиновые армированные, все отлично, ну чуток дольше, на 2минуты, для нас не критично, свои 500шт в час делает (гидравлика А4) коды покупать не надо, чипы сбрасываются программкой PrintHelp |
|
10.03.2015, 15:39 | #19 | |
Местный
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
|
Цитата:
есть вариант поставить линух и guteprint, там другие дрова, можно выкрутить режим, что бы лили сколько и чего надо )) |
|
10.03.2015, 16:01 | #20 |
Местный
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Севастополь
Сообщений: 150
Репутация: 1
|
Да хоть бы одна душа показала пример проблемы, с чем приходится иметь дело? У меня друга штука была. Черная плашка как бы трескается через некоторое время. Похоже это по структуре на высохшую глиняную почву в пустыне, примерно так. И было это на серебристом пластике. Но я сменил поставщика, и проблема ушла - всё дело было в качестве или в типе праймера.
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |