Созрели для PRO

[Cesar32]

Вообщем понимаю вопрос заеженый,но всё-таки.Созрели для покупки цифры PRO.Есть несколько хороших постоянных заказчиков готовых печатать от 10000шт А4 в месяц. есть парк оборудования 2шт. OKI 9650, 9655 но это больше под визитки, а также с224 которую продали потому что так и не научились печатать плотную бумагу, да и машина очень капризная в плане влажности.Вопрос что лучше купить для таких объёмов бюджет 800000-1200000руб.Коника или всё-таки Xerox.Вообщем видел в работе 6000L как-то ожидал большего и видел ДУСЮ 240 очень понравилась по цветам и заливке,но их сняли с производста.Посоветуйте буду признателен.

[pvova]

Покупай сразу, лучше б\у. На порядок денег сэкономишь. Атак сам выбирай. Потому что щась зае::::уть. Что лучше КМ или Ксерокс. Ну и сам съедешь.

[mrak]

Cesar32, Какой сервис ближе то и выбирай.

[ColorPrint]

Покупай б/у Xerox 700.

[kefir]

Бугага

[Сталкер]

А что значит "видел 6000L , но ожидал большего? " Чего ожидали? кстати, в плане влажности между прочим все машины капризные...

[Cesar32]

[QUOTE=ColorPrint;371588]Покупай б/у Xerox 700.[/QUOT
А солько себестоимость на ней, есть что по проще у Xerox просто б/у за такие деньги как то не хочется

[Cesar32]

Сообщение от Сталкер

А что значит "видел 6000L , но ожидал большего? " Чего ожидали? кстати, в плане влажности между прочим все машины капризные...

Ожидал большего по качеству печати разница с с224 практически никакой,таже вялая заливка и никакой градиент,а у конкуренов стоит Дуся уже 4года в сухом помещении проблем с ней у них практичеси не было да и качество печати мне показалось особенно на плашках повыше чем у коники

[Capitalist]

Сообщение от Cesar32

Ожидал большего по качеству печати разница с с224 практически никакой,таже вялая заливка и никакой градиент,а у конкуренов стоит Дуся уже 4года в сухом помещении проблем с ней у них практичеси не было да и качество печати мне показалось особенно на плашках повыше чем у коники

ну что то можно списать конечно на кривые руки хозяев 6000й которую вы видели, но не заметить разницу в качестве с 224й машиной ну просто невозможно..

если под "дусей" имеется ввиду вышеупомянутый 240й то утверждение о том что он лучше печатает плашки тоже весьма странно.. никогда они не печатали плашки лучше коник.. там барабан в полтора раза меньше в диаметре

[rkowalyov]

рекомендую отличный вариант - КМ5500 наша. Инедорого, и возможности большие, и отлажено все, и пробег смешной (650 тыс) и ухожена официальным сервисом (покопийка), состояие - отличное!

[ColorPrint]

там барабан в полтора раза меньше в диаметре

Диаметр колес спорткаров тоже меньше чем у Билаза, но ездят они быстрее — Capitalist, где логика?

Самый главное преимущество Ксера в том, что хроматика его тонера лучше чем у КМ (даже хромового). Ну и разрешение понятно.

[Capitalist]

Сообщение от ColorPrint

Диаметр колес спорткаров тоже меньше чем у Билаза, но ездят они быстрее — Capitalist, где логика?

Самый главное преимущество Ксера в том, что хроматика его тонера лучше чем у КМ (даже хромового). Ну и разрешение понятно.

про хроматику красиво, но как всегда чушь...
ксерокс в "красную" сторону перекрывает оба кониковских тонера - и простой и хайхром.. но что бы этот факт превратить в высказывание о том что у него безоговорочно цветовой охват лучше "во все стороны" - это надо иметь определенный запас наглости. у вас с ним видимо все в порядке..


про разрешение тоже очень смешно.. "ви таки действительно хотите об этом поговорить? "


ну а насчет того как влияет диаметр барабана - советую подумать, почему во всех серьезных машинах производители стараются сделать его как можно больше диаметром. для анализа потребуется информация из школьной программы по геометрии и физике.. ну класс эдак по 6й включительно.

[Cesar32]

Эй ребята ПОСТОЙТЕ!!!!НАЧАЛОСЬ!!!Мне совет нужен опыт пользования данными аппаратами, а не БАТЛ

[ColorPrint]

ви таки действительно хотите об этом поговорить?

Да что с Вами говорить, Вы же кажись продавец. Для меня уже давно все понятно.
1) Все просто, главное — глубокий (насыщенный) черный «зажигает» цвет и «очищает» цвет в тенях. Вот промерял плашку своего черного в Lab — (10,0/-0,4/-0,1) — это как суперблек для стандартизированного офсета (в офсете чисто черный L=16).
2) Когда-то сравнивал (KM и Хер) в LABe 100%-ые CMYRGBK-плашки на насыщеность цвета. Эксперемент простой — промеряйте в LABe и посмотрите эти значения в фотошопе на хорошем мониторе — сразу видно у кого потенциал больше.
3) Дальше сравнивал охваты профилей (накладал графики) этих принтеров и печатал однинаковые тесты.
Ну нехватает KM глубины теней и цветастости. Хайхрома умеет немного зелень насыщенней печатать и еще пару ненужных оттенков.
4) Стандартная хроматика CMYK лучше отрабатывает чем хайхромовская по отношению к sRGB для 90% повседневных сюжетов, особенно на лицах.
И т.д.

Кто не верит, я же предлагал соревнования организовать — по оценке качества одинаковых тестов с разных машин.

[MaxMaster]

*поп-порн mode enable

[pvova]

Сообщение от Cesar32

Эй ребята ПОСТОЙТЕ!!!!НАЧАЛОСЬ!!!Мне совет нужен опыт пользования данными аппаратами, а не БАТЛ

А ты думал в рай попал. Тебя предупреждали. Щась начнётся.

[ColorPrint]

Добавлю, по диаметрам барабанов и магнитных валов и валов печки — да, тут Ксер проигрывает (имеется ввиду в моделях Xerox 700 и KM 7000). Маленький диаметр череват разными полошениями, но даже этот фактор не умоляет достоинства Ксера.

[rkowalyov]

ColorPrint, как практический пользователь 70hc имею сказать -

1. Субъективно клиенту все равно на чем напечатаны оттиски с точки зрения хроматики, юзер скорее будет смотреть на плашки, резкозсть, контрастность, естественность

2. На хайхроме тонер как бы попрозрачнее и поэтому мягче полутоновые переходы, особенно на телесных, что и приближает его к фотопечати (наиболее справедливо при стохастике)

3. Для "красивой" печати клубники, малины, апельсинов нужно разбираться с РИПом, а не ЦПМ менять.

[ColorPrint]

Для "красивой" печати клубники, малины, апельсинов нужно разбираться с РИПом, а не ЦПМ менять.

Нужно просто профилировать машины.

Я не говорю, что Хайхрома плохая машина (я бы хотел иметь и ее и Ксер). Но по глубине теней и суперблеку она уступает Ксеру. И как раз глубина отпечатка (его общий визуальный контраст) и нравиться фотографам больше всего.

Тем более стандартную хроматику Ксера хорошо использовать в качестве дешевой цветопробы под офсет.

[rkowalyov]

Сообщение от ColorPrint

Нужно просто профилировать машины.

Я не говорю, что Хайхрома плохая машина (я бы хотел иметь и ее и Ксер). Но по глубине теней и суперблеку она уступает Ксеру. И как раз глубина отпечатка (его общий визуальный контраст) и нравиться фотографам больше всего.

Тем более стандартную хроматику Ксера хорошо использовать в качестве дешевой цветопробы под офсет.

спекторфотометр всегда под рукой! он в комплекте с машинкой шел, калибруемся ежедневно. Профили пока фабричные юзаем, хватает!