А кто как борется с серым?

[ЦифраМиг]

Вопрос к коневодам.
Проблема намбер ван на сегодня.Конвертируешь серый в RGB потом опять в CMYK - цвет начинает зеленеть.Да и некоторые макеты есть такие, что много времени убьешь на переконвертацию. Если ничего не делаешь-рубит в рубчик, как на ризо...
Складывается ощущение, что нормального серого цвета невозможно добиться.

З.Ы.Да забыл добавить - Конь С500.Рип 921-й

[Andy]

да, и в отличии от настроек Ильяса, поставь print grey using black only, вкладка под эмуляцией, на офф.

[ЦифраМиг]

Попробовал сделал евроскейл (других нет профилей, чтобы совпадали) ну зеленовато получается.

[ЦифраМиг]

Сообщение от Andy

поставь print grey using black only, вкладка под эмуляцией, на офф.

У меня нет вообще такой вкладки, я тебе показывал уже скрины.

[Andy]

Сообщение от ЦифраМиг

Попробовал сделал евроскейл (других нет профилей, чтобы совпадали) ну зеленовато получается.

А на экране нормально, если поставить евроскал как у Ильяса стоит ISO?
Если на экране явной зеленцы нет - калибруй машину.
Понимаешь, здесь нет такой правильной кнопки "Печатать красиво". Предлагаемые сейчас варианты - не более чем попытка обойти, но не решить проблему с серым. Именно обойти. Если считается, что 6500 на шаг впереди С500, а у нее самой не все так здорово с серым, то в С500, как и в 450 можно проблемы только обходить.
При этом заметь, цветные работы печатаются на ура.

[ILIAS]

ну не знаю, композитный серый у меня и на С450 довольно приличный, а на С6500 так вообще замечательный

[ILIAS]

а вот на С450, давно не калибровал, краснит немного, хотя в жизни лучше, чем на мониторе

[Andy]

Сообщение от ILIAS

композитный серый

композитный серый у минолты получается и на 450 без рипа изумительный, а вот с чистым серым... дуся и 252 ксерокс на голову выше.

[ILIAS]

а ты видел как дуся печатает "чистый" серый? Я лично нет.
Для этого надо эмуляцию выключать, а дусеводы обычно до этой закладки не добираются.

[Andy]

Сообщение от ILIAS

а ты видел как дуся печатает "чистый" серый? Я лично нет

Видел. Несколько раз нам оттисками с дуси в морду тыкали, типа вон машина за 200 тысяч печатает лучше, чем ваша за полтора ляма

[ЦифраМиг]

Сообщение от ILIAS

Для этого надо эмуляцию выключать, а дусеводы обычно до этой закладки не добираются.

Дусеводы вообще ничего не делают
Вот я вижу серый текст на дусе-отлично. И что я вижу на конике-гогно, причем с разными настройками и изведенным ворохом бумаги...

[eugene_b]

Странно, многие "дусеводы" утверждают, что у них грейбаланс по умолчанию хорош... Год работали на dc12, полгода на dc240 - same shit - печатаешь серый в режиме cmyk - уход в какой-нибудь из цветов, коррекцией можно лишь выбрать, бкдет ли фотка зеленоватая, красноватая, etc...
Печатаешь в grayscale - света обрываются процентах на 20, причем как на dc12, так и на 240...

[eugene_b]

Может оба раза дуси криво настроенные попадались - не знаю - на счет цвета не заморачивались. Поставщик обеих дусь один и тот же politeh.megasklad.ru

[eugene_b]

Ясно, что для цветных фоток, а тем более для всякой чешуи, как обычно бывает фоном на буклетах, это пофиг - даже дырка на черном в светах - ведь черный обычно как раз в тенях работает, к нам даже пара офсетчиков ездит "цветопробы" делать... Но факт остается фактом - либо заниматься цветом, либо нет. Если нет, то дуся в cmyk-режиме нормально bw-фото не выкатает....

[eugene_b]

Ильясу хорошо рассуждать - приборчики все есть под рукой
А мы за эти деньги можем ч/б копир взять нормальный
Или резака-китайца получше, чем есть сейчас

[ILIAS]

Как всегда обсуждается вроде бы одна проблема, а на самом деле 2 совершенно разные проблемы:
1) борьба с паразитными цветовыми отттенками в сером клине, напечатанном композитом
2) плохое визуальное качество элементов, напечатанных только черным тонером.
У меня мнение такое: первая проблема общая для всех аппаратов, это проблема калибровки и управления цветом. Причем большие аппараты типа С6500 здесь имеют преимущество по стабильности перед малыми и перед DC12 в том числе. Но, коечно многое зависит от стабильности климата в помещении - влажности и температуры.
Вторая проблема свзяана с растрированием, т.к. работает только одна растровая сетка. Здесь DC12 имеет очевидное преимущество перед малыми Бизхабами. Но могу отвественно заявить, что С6500 здесь имеет также очевидное преимущество перед своими младшими собратьями.
Вопрос преимущества DC12 перед С6500 (и С500) при печати элементов только черным тонером для меня остается неочевидным. Здесь, кстати? есть большой повод поиграться с типами растра Dot1 Dot2 Line1 Line2. В зависимости от харакера элементов (растр-вектор) их размеров, положения (поверх плашки цветной/чб) могут получаться визуально разные результаты.
Также печать элементов заданных в ЦМИКе только К сильно зависит от установки в Color-Expert Settings - CMYK Simulation Metod - Source GCR/Output GCR/Quick. Тут примерно так - при Source GCR эти элементы и будут напечатны тольк очерным тонером, при Output GCR - скорее всего композитом.
Также бывает еще несколько галок типа вышеупомянутых Andy - Print Gray Using Black Only.
Бывает наблюдаются некоторые артефакты на границах векторных элементов. За них в С6500 "отвечают" галки на закладке Image. Это Gray Text Outlining, Text Thinning (на самом деле не только текст) и Text-Graphic Smoothing