18.04.2009, 14:11 | #1 |
Местный
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
|
Лимит кассы для ИП
|
18.04.2009, 17:55 | #21 |
Модератор
|
Ну порыл я конференции, ни у юристов, ни бухов никакого конкретного мнения пока нет. Ссылки на документы, которые никто и в глаза не видел. Некоторые юристы говорят, что распоряжения ЦБ типа не закон, и могут иметь только рекомендательный характер, и вообще не знают, что делать с ИП, у которых и счета-то нет в банке, ведь обязаловку иметь ИП счет пока не вводили.
|
18.04.2009, 17:58 | #22 |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,400
Репутация: 479
|
Так в этом случае зачем под отчет? Я ж говорю - в расходном ордере - "Доход предпринимателя". Выручка считается, налог платится. И безналичные можно снять и выдать с тем же основанием. И никакого превышения лимита, касса обнуляется каждый день.
|
18.04.2009, 18:03 | #23 |
Модератор
|
Вопрос только, нафига нам весь этот геморрой с учетом, для чего мы тогда УСН выбирали?
|
18.04.2009, 18:27 | #24 |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,400
Репутация: 479
|
Я бы отменил геморрой, да не в моей власти. У меня основная контора на обычной системе, печатная на УСН доходы минус расходы. Поверь, там геморрою ... А здесь - один расходник в день, себе любимому. Никак не соберусь зарегистрировать ЧП 6% для непредвиденных расходов.
|
18.04.2009, 18:31 | #25 |
Модератор
|
|
18.04.2009, 18:31 | #26 |
Местный
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
|
uri, банк утверждает лимит кассы и цели, на которые можно расходовать деньги из кассы. "Доход предпринимателя", насколько я помню, статьи нет. Следовательно, это тоже нарушение кассовой дисциплины. Так может лучше оставить всё, как раньше было?
|
18.04.2009, 18:36 | #27 |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
|
Нет. О нас заботятся, а мы гады этого не ценим.
Тык можно или нельзя снять деньги на свою зарплату если сумма = остатку на р/с или нельзя? Есть тут кто с "ООО", как Вы работаете с лимитом, он же у Вас есть. Я в плане того говорю, что снял я допустим деньги официально себе на ЗП а потратил на товар, который в последствии списал в расходную часть, тогда никакой проблемы лично я пока не вижу потому как ИП может снимать себе ЗП хоть каждый день и пусть снимают себе на ЗП и тратят куда хотят, и хрен с ним, с этим лимитом или во что всё упирается? Последний раз редактировалось Pashtet; 18.04.2009 в 18:44.. |
18.04.2009, 18:43 | #28 |
Местный
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
|
Pashtet, c OOO всё проще. Там есть лимит кассы и цели (утверждает банк), на которые ты можешь тратить деньги из кассы. Банки, как правило, не разрешают тратить деньги из кассы на зарплату. Т.е. выплачиваешь все "зарплатные" налоги и снимаешь со счета соответствующие деньги. Всё.
|
18.04.2009, 18:46 | #29 |
Модератор
|
|
18.04.2009, 18:47 | #30 |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
|
|
|
18.04.2009, 18:49 | #31 |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
|
Всё равно я пока не понял, что что всё упирается.
Пример - снял я деньги официально себе на ЗП а потратил на товар, который в последствии списал в расходную часть, тогда никакой проблемы лично я пока не вижу потому как ИП может снимать себе ЗП хоть каждый день и пусть снимают себе на ЗП и тратят куда хотят, и хрен с ним, с этим лимитом или во что всё упирается? Где я ошибся? |
18.04.2009, 18:57 | #32 | |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Цитата:
Только если в кассовой заявке на наличку и чековой книжке будет указано - зарплата, то выплатить из кассы эту сумму необходимо как зарплату. При этом, не знаю как в России - на Украине в момент получения денег для выдачи зарплаты необходимо подать в банк платежки на перечисление всех зарплатных налогов и денег на расчетном счете на все это должно хватать, если не хватает - налоги перечислят, а деньги на з/плату выдадут по факту - сколько осталось. Потратить деньги, полученные на з/плату на другие нужды вы не можете - даже если это последние ваши деньги. Необходимо их сдать в банк и взять обратно, но уже на другие цели. |
|
18.04.2009, 18:57 | #33 |
Местный
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
|
Подписался на тему... Как раз думал ИП с 6% открывать... Теперь придётся подумать снова... |
18.04.2009, 18:58 | #34 |
Местный
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
|
Pashtet, нет у ИП зарплаты. Он не платит налогов с зарплаты. И соответственно не может быть статьи у ИП "расходы на зарплату", которую бы утвердил банк. Если, конечно, у него нет наёмных рабочих. Как поступать правильно, я не знаю. Особенно сейчас.
|
18.04.2009, 19:03 | #35 |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,400
Репутация: 479
|
|
18.04.2009, 19:28 | #36 |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Вот тут порядок ведения кассы у предпринимателей, применяющих УСН - просто и понятно- пункты с 1-го по 5-й:
http://subschet.ru/subschet.nsf/Catalog/NT0002CFAA |
18.04.2009, 20:28 | #37 | |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
|
Цитата:
И потом, я покупаю допустим мебель домой, она к фирме никакого отношения не имеет как таковая, как тогда снять деньги на мебель? Господа, либо мы ничего не поняли из ахтунга, либо одно из двух. Что-то помоему какая-то херь. На кой тогда бизнес, если нельзя воспользоваться своими деньгами вернее можно с диким гемороем? |
|
18.04.2009, 21:53 | #38 | |
Модератор
|
Цитата:
|
|
18.04.2009, 23:37 | #39 | |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Цитата:
Допустим, Вы директор, владелец или кассир предприятия. Но независимо от того, что у Вас есть доступ к деньгам предприятия - ведь Вам же не придет в голову деньги с расчетного счета или кассы предприятия потратить на "пожрать" или домашнюю мебель... Только тогда, когда какая-то сумма денег будет выведена из оборотных средств предприятия определенным способом, обложена соответствующими налогами и др. обязательными платежами, снята с расчетного счета, взята из кассы или перечислена на Вашу карточку со статусом "зарплата", "премия" или "дивиденды" - только тогда на неё может быть куплено "пожрать", мебель и т.д. для себя и для семьи. Надеюсь - это понятно. Теперь о ЧП. С ЧП-шниками все так, да немножечко не так. Законодательно процедура распределения и формализация оформления фин. средств и вообще деятельности намного упрощена или, в некоторых случаях, совсем отсутствует. Я не знаток Российского законодательства о ЧП, но могу сказать, что если законом предусмотрено налогообложение дохода - его облагают. Если предусмотрено обязательное ведение кассы - значит есть ответственность за нарушение этого учета. Вы работаете как ЧП и сами решаете, какую часть фин. средств необходимо изъять под видом дохода из Вашего дела и пустить на еду и мебель, а какую оставить в обороте. Но все, что изъято из оборота под видом личного дохода ЧП может подлежать налогообложению и оформлению - в зависимости от законодательства. Только после этого свой доход, а наемный работник - зарплату, можно потратить на личные нужды. В начале темы был задан вопрос: и дан ответ, но каким-то образом в теме перепутались понятия дохода и правил работы с кассой. Если с расчетного счета снимаются деньги как доход предпринимателя - им нечего делать в кассе и они не должны туда приходоваться, если снимаются деньги на внутренние дела бизнеса - это совсем другие деньги. А если Вы сняли деньги с расчетного счета в кассу, желая получить их потом из кассы как доход и при этом не успели до конца дня получить (хотя какие трудности - просто оформить и убрать в другой сейф или ящик стола) или сдать обратно в банк - при проверке банк Вас накажет. Гораздо проще и правильнее получать наличные в банке сразу как доход и не мешать их со средствами в обороте. Введение лимита кассы ни коим образом не отменяет и не изменяет понятия дохода и зарплаты. Это всего навсего ужесточение кассовой дисциплины для субъектов предпринимательской деятельности, являющееся дополнительным гемором для ЧП. Последний раз редактировалось Александр_; 18.04.2009 в 23:57.. |
|
19.04.2009, 12:05 | #40 |
Модератор
|
Александр_, все эти рассуждения хороши до тех пор, пока это рассуждения. На практике коллизий может возникнуть множество. Например. Как быть с теми ИП, у которых счета в банке нет? А с теми, у кого нет приема нала вообще? Законодательство не допускает "двойных стандартов". А как при УСН-6 разделить средства, сдваемые в банк из кассы и средства, взятые 3 месяца назад со счета на жратву и мебель, и которые я хочу ввести снова в оборот? А как быть с теми средствами, которые я получаю, продав за нал какое-то оборудование или даже предметы быта, либо просто получаю от друзей в виде беспроцентного займа, и которые я хочу ввести в оборот, с них 6% платить, или в конце года декларацию подавать и платить 13%, или вообще ничего не платить? Вопрос не праздный, ибо налог платится с оборота. А что будет, если я начну всю дневную выручку через банкомат на карточку свою класть? А если со счета на карточку переводить и обналичивать, причем это же явный вывод средств из предпринимательского оборота, причем законный.
Поэтому я продолжаю утверждать, хотя в этой стране все возможно, то что ряд банков начали на практике применять упомянутое письмо ЦБ, это пока ничего не значит, даже не понятны механизмы его исполнения. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |