КМ 7000 или Xerox Color C75

[mrak]

Вот надо обновить парк КМ 5501. Стою между выбором КМ 7000 или Xerox Color C75. Ну конь 7000 понятно от КМ 5501 не далеко ушел. А хер 75? Чем они кардинально отличаются?

[brosko]

d_Serg, спуститесь с небес на землю. Манипулятор да, это вещь хорошая, спустит с машины на землю, а дальше? как грузчики без крена спустят 350 кг по крутой лестнице? Теоретически можно, но долго и все равно часто не возможно. Мне подобная коробка приехала в пассажирской газели, свисая на треть из салона наружу. Каким манипулятором можно вытащить коробку из пассажирской газели? И это везла ТК которая возит по договору с представительством коники. А вы говорите шок датчики

[Роман Сорокин]

Да уж.....

Если б я имел коня, это был бы номер.... (С)

[Boroda]

mrak, да что ж у вас за ТК такая, что машину с лифтом не нашли.

[mrak]

Сообщение от Boroda

да что ж у вас за ТК такая, что машину с лифтом не нашли.

Зашибись что не как

Сообщение от brosko

одобная коробка приехала в пассажирской газели, свисая на треть из салона наружу

А то часто на убитых газелях возят.

Сообщение от d_Serg

А вообще, на упаковке нормального оборудования ставят шок-датчики

Ну и как вы бы заносили по лестницам? Это не ангар где на паллете можно таскать в воротах. Он без коробки еле в дверной проем влез.

Сообщение от brosko

спустит с машины на землю, а дальше? как грузчики без крена спустят 350 кг по крутой лестнице? Теоретически можно, но долго и все равно часто не возможно.

Не то что долго а не возможно просто. На коробке 395 кг.

[d_Serg]

Сообщение от brosko

Мне подобная коробка приехала в пассажирской газели, свисая на треть из салона наружу. И это везла ТК которая возит по договору с представительством коники.

brosko и чего? это повод для гордости чтоль? Имхо, это индикатор профессионализма как поставщика, так и ТК... Ну или это Вы сами не доработали, если доставка и разгрузка была в Вашей зоне ответственности...

[mrak]

Сообщение от d_Serg

профессионализма как поставщика, так и ТК.

Вы как то столичные небожители так далеки от реалий России что просто жуть берет. Вы что думаете Москва и Ленинград это вся Россия. Как у вас так и везде? Очнитесь уважаемый. Вы просто не представляете как в регионах мрачно.
Вот почта. Не в центре конечно но очень рядом. Район считается неплохим.
На этой неделе вообще закрыли.

[MIED]

))) Я тут вспомнил как в 2005 году фотолабу забирали с москвы(размер в коробке был больше кузова тентованной газели, на которой мы приехали), пришлось разбирать каркас. Манипулятором с газели снимали, А ПОТОМ РАСКАЧИВАЯ ПЫТАЛИСЬ ПОПАСТЬ В ДВЕРНОЙ ПРОЁМ ТАК, ЧТОБЫ КРАНОВЩИК ВО ВРЕМЯ ЗАХОДА ПОЛОВИНЫ ЛАБЫ ОПУСТИЛ ЕЁ ВНИЗ...
И как подложенные доски ломались(при том, что всего 1 ступенька на входе)...
Кстати на коробке были эти самые датчики, которые там на складе и остались...

[d_Serg]

Сообщение от mrak

Вы как то столичные небожители так далеки от реалий России что просто жуть берет. Вы что думаете Москва и Ленинград это вся Россия. Как у вас так и везде? Очнитесь уважаемый.

mrak, не было задачи Вас как-то обидеть... Нашу первую офсетную машину тоже перетаскивали грузчики, к-ые перевозят рояли/пианино (правда стоила она 2,5 тыс. долл.)... Кстати, эту печатную машину (Ромайор) мы смогли занести в дверной проем шириной 63 см (проем расширить возможностей не было. Во-первых, этих проемов было 4 штуки, во-вторых, толщина стен из кирпича толщиной почти 1 м, а разбивая эти проемы, нет гарантии, что наш 3-х эт. дом дореволюционной постройки просто не "сложится" как карточный домик). Я знаю коллег, к-ые являются владельцами типографий в тааааких глухоманях, но каждый из них как-то решал ТАКИЕ ЖЕ такелажные вопросы... иногда и гооооораздо сложнее.... Обычно это не стоит каких-то запредельных денег, но экономит здоровье и нервы собственника. Уверен, что если поинтересоваться у "офсетчиков", каких-то других крупногабаритных производств - Вам непременно дадут контакты такелажников, к-ые бооооолее правильней решат проблему спуска оборудования на землю, съэкономив Вам невостанавливаемых нервных клеток

[mrak]

d_Serg, Улыбнуло.
Вот как мы первую КМ 5501 затаскивали. Крутой спуск метров 6. Тут использовали как раз кран чтобы не соскользнула на людей. Когда вниз спустили то пришлось от коробки избавляться.

[brosko]

d_Serg, как вы может знаете, у больших продавцов есть договора с определенными ТК, но не всегда эти ТК имеют отработанные маршруты в любые города. Так вот, на предложение своей ТК, которая возит напрямую без перегрузок за три дня был получен отказ. Ну и везли больше недели, кругами, с кучей перегрузов и в итоге доехало на неприспособленном транспорте. От шока я даже забыл вытащить телефон и сфотать это безобразие. Вот так работает коника-минольта россия. Что касается такеллажников. Вы путаете такелаж пусть большого, но принтера, с такелажем типографского оборудования, выполняемый профессиональными бригадами. Такие бригады не станут колупаться с вашим принтером, это раз. И два, принтер этот пластиковый, в этом самая сложность. Ромайор прокантовать намного проще, уж поверьте, таскали и ромайоры.

[сч_]

d_Serg, Ромайор хоть можно располовинить . Коня - нет )))

[d_Serg]

Сообщение от brosko

Такие бригады не станут колупаться с вашим принтером, это раз.

не правда... какая им разница что таскать... Мы наш лам в окно затаскивали, затем вытаскивали - приглашали такелажников, лам тоже 350 кг весит...

Сообщение от brosko

И два, принтер этот пластиковый, в этом самая сложность. Ромайор прокантовать во много проще, уж поверьте, таскали и ромайоры.

на Гейделе кожуха пластиковые - чуть стропами передавил - лопаются на раз-два... куча ручек-крутилок, к-ые сломать - раз плюнуть... опять же все упирается в профессионализм грузчиков... когда бригада из 5 такелажников без всяких электрокаров перемещает 10-15 тонные печатные машины - это надо видеть!!!

[brosko]

Они это делают не голыми руками. Вот вы не поймете никак, такие бригады в малых городах не водятся. Их надо заказывать заранее. Принтер этот не печатная машина, там даже взяться не за что, он сделан так, что его нужно просто с палеты скатить и все. Это в идеале. А в жизни нужно голый кусок пластика кантовать по лестницам, безо всяких коробок и палет. Вы знаете какая самая частая поломка в новом принтере? Повреждение нижнего лотка. А почему? Потому что его даже ремнями нельзя поддевать снизу посредине. А типографское оборудование можно, оно железное.

[d_Serg]

Сообщение от brosko

Вот вы не поймете никак, такие бригады в малых городах не водятся. Их надо заказывать заранее.

естественно! А принтер Вы с будуна купили? и через полчаса его привезли? Конечно, договариваешься заранее!!! Профи-то они тоже без работы не сидят - и не ждут твоего заказа...
Плюс опять же нормальный такелажник подъедит на объект заранее, все промереет, скажет что надо приготовить (или сам привезет).... Как-то для заноса одного оборудования из досок даже сколотили его макет, чтобы понять влезет оборудование (развернется на угле)... оборудование, кстати, так и не купили....

[brosko]

d_Serg, а давайте на спор, приедете в теже шахты, найдете за час профессиональных такелажников, а не грузчиков для перевозки мебели, мрак вам принтер подарит. А не найдете, вы ему офсетный станок, с профессиональным такелажем. А то вы все ерунду какую то говорите, далекую от российских реалий.

[d_Serg]

Сообщение от brosko

найдете за час профессиональных такелажников

не... спорить не буду.... Да и первоначальное мое обращение было именно про спуск на землю... не верю, что в этих Шахтах нет манипуляторов.... не верю, что нельзя было заранее договориться с ТК, чтобы они подали машину хотя бы с лифтом...

[brosko]

Да спустить с машины это вообще не проблема. Спускается на угол, потом опускается вторая сторона. Проблема начинается за дверью, на лестничных пролетах. Часто приходится снимать принтер с палеты и спускать по крутым лестничным маршам. Вот в этой крутизне и вся проблема. Самое идеальное положить швелера, но принтер на колесах, он может тупо поехать, если не рассчитать силы :-). Вобщем, купите и попробуйте сами. Чтобы прочувствовать все выберете помещение типа подвала, чтобы круто вниз пошло :-). Кстати спускать страшнее, чем подымать.

[mrak]

Сообщение от d_Serg

что нельзя было заранее договориться с ТК, чтобы они подали машину хотя бы с лифтом...

Вы идеалист Машину с лифтом в ТК города Шахты.

Сообщение от d_Serg

про спуск на землю

Можно было краном спустить как прошлый раз. Грузчики нанимались с таким условием. Но как всегда непредвиденные обстоятельства. ТК заранее не позвонило.
Груз ждали только на следующий день. Бригаду, человек (который головой за это отвечал) еле собрал за 4 часа.

Сообщение от brosko

приедете в те же шахты, найдете за час профессиональных такелажников

А их нет просто, ближайшие это Ростов 70 км.

[brosko]

Про машину, которую подали или не подали. Я же вам расписал выше что подают ТК, которые работают не с какой то замухрышной конторой, а с представительством корпорации мирового уровня.

[brosko]

Спустить коробку бизхаба с газели это вообще не проблема. С манипулятором проще, но это 5% от всего гемора.