КМ 7000 или Xerox Color C75

[mrak]

Вот надо обновить парк КМ 5501. Стою между выбором КМ 7000 или Xerox Color C75. Ну конь 7000 понятно от КМ 5501 не далеко ушел. А хер 75? Чем они кардинально отличаются?

[Евгений Кан]

ой почитал почти всю ветку))
навеяло настольгией)))
когда-то и я на форумах как продавец с пеной у рта доказывал всем то, что я продаю самое лучшее, а остальное гавно полное)))

ColorPrint, если Вы пользователь аппарата, то перестаньте убеждать фанатов коники покупать ксерокс, это бесполезное занятие))

если Вы продавец, то Вы выбрали совсем не правильную политику. С годами это проходит.

Давно для себя понял коника и ксерокс это как блондинки и брюнетки.
у каждой свои красоты и с каждой свой секс, так что это дело вкуса и цены)
Каждый берет под свой сегмент и свои возможности.
Страна у нас большая и нельзя точно сказать где лучше купить то или другое. Так что при покупке профи(полиграфист) покупает не только из-за характеристик аппарата и цены.

P-format, ты гадъ! тебе я уже это говорил)) но все равно поздравляю!

[ILIAS]

Сообщение от ColorPrint

Когда я сидел только на полиграфии, я и незаморачивался

Ну вот я об этом и хотел сказать. А люди-то могут и не понимать.

Сообщение от ColorPrint

буквально все фотографы заявили, что на моем Ксере лучше

Посредник (РА) всегда перестраховывается и пьет кровь из того кто печатает. А фотографы которые навариваются на продаже фотокниг - это даже хуже чем обычное РА.
Конечный потребитель не увидит разницу.
Короче говоря если бы вы сами продавали принтбуки конечным потребителям, то разницы Конь/Ксер не было бы никакой.
А так - да, выражаясь языком фотографов Ксер печатает "резче", картинка "звенит". Фотограф, который собрал денег с выпускного класса за фотосессию и принтбуки и несет их вам счастлив.

[ILIAS]

Сообщение от P-format

ColorPrint, мне кажется, что вы 2 дня подряд, без перерыва курите канабис и глумитесь тут над нами...

Недалеко от истины. Знаю на личном опыте. Переболел. Когда освоишь управление цветом - меняется мироощущение, ходишь как под кайфом.
Если посмотреть на список форумных неадекватов, то многие их них те, кто продвинуто освоили управление цветом.
К нам, людям, знающим и умеющим управлять цветом, надо относится нежно, бережно, как к детям или больным. И молоко давать за вредность.

[P-format]

Евгений Кан, Спасибо Жень.. заезжай в гости.. да не за благотворительностью, как в прошлый раз, а просто так :о)))

[ILIAS]

Сообщение от ColorPrint

разница видна даже делитанту

Если положить рядом два одинаковых макета, то видна. Но нафига это делать.
А вот если два разных макета и на разных машинах, то уже не видна.

[ColorPrint]

Кстати профилирование из разных профиль-билдеров дает разные результаты. Например, из Паблишера можно за счет генерации черного и суммы красок, как я уже писал, сильно экономить тонер почти без потери качества. Если сделать кривую черного слабой — телесные тона намного чище (черный растр кусается) и т.д.
Профилированием можна экономить (осбенно в полиграфии) намного больше чем на любом контракте!!!

[ColorPrint]

brosko, CMY в тенях заменяется одним K

[brosko]

это не есть хорошо

[ColorPrint]

brosko, у меня разница почти не видна, но я этой экономией не страдаю, а в полиграфии на тиражах (афиши и подобное) можно применять.
Не забывайте еще про суму красок, я печатал с профилями TIL 400 и TIL 260 разница почти тоже не видна.

[uri]

Да нафига на лазере TIL экономить? В разум ввести, да. Он сам не отдаст 400, в силу аппаратных ограничений. На офсете понятно, на струе, на подлых материалах. И то если материал позволяет пусть льёт 400.-)

[ColorPrint]

uri, например, черный плакат тиражем от 1000 шт с ограничением TIL и макс. кривой черного — очень даже неплохая экономия. Я даже взвешивал 500 шт по макс и 500 шт по эконом., цифр не помню, но разница существенная.

[brosko]

вы не сможете выгадать больше 20 копеек. Если продать по 7 рублейх1000=7000. А выгадаете теоретически 0,2х1000=200 рублей. Эти деньги легко можно выгадать просто взяв другую бумагу, без всяких заморочек

[BiG CMYK]

ColorPrint, да, да я тоже заметил что то mysql у форума глючит, посты сами удаляются =)

[ColorPrint]

mrak, пролей свет на счет выбора. Выбирайся из этого темного царства коней. Хотя, возможно, купи хромовую — там такой сильный цветной охват, шо без солнцезащитных очков печатать невозможно.

[ColorPrint]

man, а ты бы что посоветовал на счет выбора КМ или Хер (кроме пентхаузов в Испании, почти за эти деньги...)

[mrak]

Пока ездил на смотрины с75 тут уже 3 листа исписали
Что сказать. Толи оператор неучь, толи москаль приезжий заумный а может и сам с75 еханутый. Не понравился капитально. Что за хня 3 файла распечатать надо было столько телодвижений делать то. И не айс распечатало. Во всяком случае не то что ожидал это точно. Градиент гавно, только в фото режиме и то цвета сразу уползли нафиг. Мрачная комнатушка (свет тусклый как в склепе) как там работают х.з. Невнятные объяснения сервисмена московского. Они ее 4 дня дрючили, а мне говорят что типа еще не настроена как надо. Это что за аппарат такой капризный?
Поеду на следуещей неделе КМ 7000 потестю. Если и там будет так мрачно то нафиг менять КМ5501 на это?
С горя распечатал на КМ 220, ну так по мне красивее вышло. Это нормально?

[P-format]

mrak, Мрак.. это жесть :о))) попробуй в другом месте.. вдруг неудачный экземпляр.. ну или у людей руки из опы растут.. просто, чтобы потом не мучится, что выбрал не то, мало посмотреть одну машину.. посмотри несколько одинаковых.. если нужно, съезди в другой город...

По одной машине оценивать нельзя..

[ColorPrint]

mrak, Когда мне запускали 700, сервисник чесно сказал, что в калибровке, кроме через сканер он не очень. Можна и самому разобраться. Без i1 к этим машинам подходить бесполезно. Да и сами сервисмены путаются в настройках РИПа, что отключить, куда запихнуть профиль, когда конвертить до или в РИПе и т.д.

За 700 i ручаюсь — неплохой выбор, возможно с75 сыровата, хотя не думаю, где-то на англофоруме люди докупили с75 к 700 и были очень довольны

[mrak]

ColorPrint, Ну а кто еще если не представитель фирмы аж с москвы должен уметь настраивать и печатать? Бомж Вася что ли? Ладно поумерю свой пыл до смотрин КМ7000 а то может и там не лучше будет. А я тут напраслину на с75 возвожу.

[ColorPrint]

mrak, я не хочу показаться умным, но правильно калибровать, я думаю мало кто умеет. Все почему-то опираются только на штатную линиаризацию и заводские профили. Это нормального результата не дает, все широкоформатники, например, плевали на эти заводские профили.
Еще очень важно на ксере настроить перенос на конкретную бумагу. На своем 700 я замечал что на двух похожих бумагах оптимальный перенос в совсем разных, почти противоположных значениях.