Konica Minolta bizhub PRO C5501 в Благовещенске - 800 тысяч отпечатков за полгода - Страница 27 - Цифровая печать как бизнес

Capitalist · 02.06.2009, 12:09

В ноябре 2008 года специалистами InitPress Digital, в ООО "Макро-С" (город Благовещенск Амурской области) была установлена полноцветная производительная система печати Konica Minolta bizhub PRO C5501. Компания "Макро-С" работает на рынке полиграфических услуг Амурской области уже более двух лет. Основной упор в идеологии развития компании сделан на печать переменных данных и персонализированную печать. В компании разработаны авторские методы обработки информационных баз заказчиков, которые позволяют при полном сохранении конфиденциальности сведений осуществлять высокоскоростную печать и последующую обработку печатных материалов: квитанций, счетов, претензий, уведомлений и т.п. При этом отдельное внимание уделено вопросам как оперативности исполнения заказов, так и доставки готовых материалов заказчикам.

О итогах первых 6 месяцев работы нового оборудования рассказывает директор ООО Макро-С - Сергей Борисович Серый.

Сергей Борисович, как проявила себя машина в процессе эксплуатации, справляется ли оборудование с нагрузками и запечатываемыми материалами? Какое на сегодняшний день количество отпечатков сделала машина?
Машина показала себя в работе очень хорошо, на многие особенности эксплуатации оборудование реагирует вообще очень лояльно. Неровности реза бумаги, высокие нагрузки в короткие промежутки времени не вызывают сбоев, материалы распечатываются с высоким качеством - многие специалисты рекламных агентств дали высокую оценку нашей продукции.
На настоящее время наш аппарат отпечатал порядка 800 тысяч копий А4. Основное направление использования оборудования - полноцветная печать, но мы активно используем и режимы монохромной печати, благо себестоимость черно-белого отпечатка у bizhub PRO C5501 достаточно низкая. Черно-белый режим печати в основном используется нами, когда требуется печать качественных растровых изображений с наличием градаций серого цвета (которые на ризографе смотрятся просто отвратительно), либо в качестве помощи уже имеющемуся у нас парку ч/б печатного оборудования при выполнении особо срочных и объемных заказов.

Столкнулись ли вы за это время с какими либо неисправностями технического характера?
Проблем фактически не было, наше оборудование находится на регулярном техническом обслуживании в местной сервисной организации, при поддержке сервисной службы компании InitPress. Более того, хотелось бы привести пример "из жизни". Однажды у нас при выполнении заказа по печати черно-белой оборотной стороны счетов-квитанций тиражом в 25 тыс. А4, возникла ошибка одного из датчиков цветного тонера. При нашей удаленности от центра обслуживания, и c учетом того, что работа выполнялась срочно в выходные дни, прибегли к помощи специалистов InitPress. Нам обеспечили оперативные и точные технические консультации, датчик тонера удалось временно отключить - заказ был успешно отработан и вовремя сдан!

Какие запечатываемые материалы Вы применяете в работе?Большинство наших работ распечатывается на мелованной бумаге от 90 до 300 г/м2. Так же мы использовали "самоклейку", всевозможные конверты, дизайнерские бумаги ("лен"), конечно же, простую "снегурочку" и даже ватман - на всех материалах качество печати очень высокое, а индивидуальными настройками оборудования можно добиться освоения практически любой бумаги.

Полностью ли оправдались ли ваши ожидания, связанные с этим оборудованием?
На сегодняшний день, все, что было обещано производителем, выполнено полностью - и по качеству печати, и по производительности, и по возможностям оборудования. Более того, такой параметр как себестоимость отпечатка в нашем случае оказался даже ниже расчетных значений, причем существенно.

Есть ли какие либо специфические особенности оборудования, которые оставили негативные впечатления?
Таких фактически нет. Разве что "зашитые" в аппарате режимы работы с тонкими мелованными бумагами (от 90 до 120 г/м2), на наш взгляд, требуют некой корректировки снижения скорости. Сейчас, при печати на тонкой меловке, нам иногда приходится в настройках машины искусственно завышать плотность, поскольку на отдельных типах тонких бумаг процент замятий при стандартных установках получается велик.

Сергей Борисович, не могли бы вы рассказать немного об особенностях вашего местного рынка полиграфических услуг - какова его специфика, состав клиентуры? Как сказывается географическая удаленность от крупных российских городских агломераций, есть ли какие либо особенности рынка, обусловленные близостью Китая?
Разумеется, у региона удаленного от центральной России более чем на 6000 км, превосходящего по площади территорию Германии и при этом с населением всего 800 тыс. человек есть своя специфика. Основной фактор - это конечно расстояния. Во-первых, по поставкам расходных материалов не возможно предусмотреть все варианты заказов и объемы, которые будут обработаны буквально завтра. А держать глобальные запасы всей номенклатуры расходных материалов на складе достаточно проблематично, да и затратно. Поэтому постоянно приходится искать компромисс между "спокойствием за тылы" (в виде запаса расходных материалов) и размером оборотных средств фирмы. Во-вторых, особенно актуальным в таких условиях становится вопрос сервиса и уровня надежности оборудования. Вполне естественно, что с учетом нашего географического расположения сложно рассчитывать на глубину сервисной поддержки доступную компаниям из Москвы, или, к примеру, Санкт-Петербурга. В таких условиях, надежность техники и уровень квалификации персонала сервисной организации, позволяющий дистанционно точно диагностировать состояние оборудования и находить пути решения возникающих в ходе эксплуатации оборудования рабочих ситуаций приобретают двойнное значение! К счастью, у нас этот вопрос полностью закрыт - надежность оборудования Konica Minolta чрезвычайно высока, а вопросы текущей сервисной поддержки мы успешно решаем в оперативном взаимодействии с компанией InitPress.
Если говорить непосредственно о Благовещенске, то рынок областного центра с населением 200 тыс. человек достаточно прогнозируем и каждого крупного заказчика уже заранее знаешь "в лицо". В городе есть и полноценные офсетные типографии, и цифровые, в том числе и с цифровым офсетом Presstek DI(с которым, к слову, мы успешно конкурируем).
В последнее время я наблюдаю в нашем регионе некий парадокс кризисного времени - рекламный бизнес на подъеме, это реально хорошее время для развития рынка полиграфических услуг. Китай, с которым у любого предприятия нашей области имеются тесные торговые связи, конечно, составляет очень сильную конкуренцию. Хотя сейчас его несколько сдерживает рост курса юаня и наблюдающийся последнее время спад обмена "челноками". Но мы при этом даем очень сжатые сроки и качество, что позволяет нам конкурировать не только с местными, но и китайскими полиграфистами.

Удалось ли вам с этим оборудованием занять лидирующие позиции на местном рынке?
Пока несколько рано об этом говорить… Значительное - "ДА" в сегменте малотиражных заказов с высокими параметрами качества и краткими сроками, причем многополосный тираж с общим объемом до 20 тыс. А4 мы уже можем оспорить с местными "зубрами офсета". И, разумеется, мы имеем крепкие позиции в сегменте персонализированной печати и печати переменных данных.

И напоследок, несколько слов о ваших планах - каким видите дальнейшее развитие вашей компании?
И в дальнейшем мы однозначно будем ориентироваться на оборудование данного производителя, при этом в планах у нас стоит последовательная покупка двух монохромных машин Konica Minolta класса bizhub PRO, для развития направления персонализированной печати.

http://www.init-digital.ru/news/news_34.html

P.S.
Вроде бы интерес к этой теме был проявлен на форуме, когда я упоминал об этом нашем клиенте. Вот, дошли наконец руки в удобочитаемом виде эту информацию представить.

SergeykoR · 08.11.2010, 14:15

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

Sprint, щас на мед. форум отправят

на мед форум - это гуманно, а вот если во всемирную Психотерапевтическую лигу космогенетических реформ.........

Sprint · 08.11.2010, 14:17

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

Я в Мск ни одного нормального БЕСПЛАТНОГО мед. учреждения не видел.

Что-то мне подсказывает, что С.С. заплатил намного больше налогов чем С.Р. И создал намного больше рабочих мест чем С.Р. , создал намного больше добавленной стоимости чем С.Р. при этом сам очень ограничивал свой уровень потребления, соответственно принес большой вклад в экономику страны. Производным эффектом явилось снижение уровня потребления другими участниками полиграфического рынка, и повышение эффективности труда.

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

Sprint, щас на мед. форум отправят

Я уже понял, что меня здесь многие хотят на этот сайт отправить - НАХУЙ ЗДЕСЬ, только про эту ссылку не знают

Боюсь представить куда после этого сообщения пошлют...

SergeykoR · 08.11.2010, 14:24

Sprint, если вы под псевдонимом С.Р. (а может С.К. или С.О) имеете ввиду меня, то я платил налоги уже тогда, когда вы Sprint вместе с с.с. были еще не выше лазерного принтера и пешком под стол ходили........
да и мне что-то тоже подсказывает, что очередным вашим, не относящимся к теме, постом возможно будет - предложение поставить с.с. памятник из бронзы, верхом на коне......

Sprint · 08.11.2010, 14:42

Цитата:

Сообщение от SergeykoR

да и мне что-то тоже подсказывает, что очередным вашим, не относящимся к теме, постом будет предложение поставить с.с. памятник из бронзы, верхом на коне......

Не лукавьте, вы же ещё не позвонили Елене Викторовне. Не затягивайте пожалуйста, уже начинаются необратимые процессы.

Любознательный дилетант. · 08.11.2010, 14:50

Sprint, добрый. Своего лечащего врача всем забесплатно рекомендует.

Да, Sprint, можете идти на тот сайт, на который вы ссылку дали.

Любознательный дилетант. · 08.11.2010, 15:00

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

Я в Мск ни одного нормального БЕСПЛАТНОГО мед. учреждения не видел.Как и садиков БЕЗ ОЧЕРЕДИ. Таковая селяви, что везде надо платить. Платишь деньги - уже другое к тебе отношение.К сожалению, но это так.

А это потому, что такие козлы, как Серый и ему подобные налоги не платят.

Capitalist · 08.11.2010, 15:30

Цитата:

Сообщение от Любознательный дилетант.

А это потому, что такие козлы, как Серый и ему подобные налоги не платят.

Вам пора в Единую Путляндию вступать...
говорите фразами с их агиток.

Это потому что такие как Сечин и Миллер налогов не платят. И потому что государство насквозь гнилое.

А не из за таких как Серый, или хозяин сапожной мастерской Махмуд из Махачкалы который тоже налогов недоплачивает..

Александр Аксенов · 08.11.2010, 15:39

............а у нас сезон...............

Любознательный дилетант. · 08.11.2010, 16:04

Цитата:

Сообщение от Capitalist

Вам пора в Единую Путляндию вступать...
говорите фразами с их агиток.

Это потому что такие как Сечин и Миллер налогов не платят. И потому что государство насквозь гнилое.

А не из за таких как Серый, или хозяин сапожной мастерской Махмуд из Махачкалы который тоже налогов недоплачивает..

Спасибо поржал.

Меня тока в Едросы не надо записывать.

Очередь и до Путина дойдёт.

А государство насквозь гнилое как раз из-за таких как Серый, Путин, Сечин, Миллер, Махмуд из Махачкалы, Капиталист и иже с ними.

Capitalist · 08.11.2010, 16:19

Цитата:

Сообщение от Любознательный дилетант.

А государство насквозь гнилое как раз из-за таких как Серый, Путин, Сечин, Миллер, Махмуд из Махачкалы, Капиталист и иже с ними.

спасибо, я вас тоже очень люблю

Sprint · 08.11.2010, 16:20

Цитата:

Сообщение от Любознательный дилетант.

А государство насквозь гнилое как раз из-за таких как Серый, Путин, Сечин, Миллер, Махмуд из Махачкалы, Капиталист и ...

ещё 140 миллионов.

Успешно выполняем американскую программу по сокращению потребления ресурсов.

mAnAger · 08.11.2010, 16:23

Уж очень тема навеяла на Булгакова.

Цитата:

"И когда эти басы кричат "Долой разруху" - я смеюсь, т.к. это означает, что они должны бить себя по затылку! Так как разруха не в клозетах, а в головах, вот если я и Дарья Сергеевна начнем вместо того, что бы работать и оперировать - петь хором и мочиться мимо унитаза - у меня дома начнется разруха. Если бы все эти баритоны вместо того, что бы петь хором, занимались своими прямыми обязанностями, чисткой клозетов - разрухи просто не было бы!".

Давайте хоть иногда начинать печатать, а не только жаловаться на жизнь.

Capitalist · 08.11.2010, 16:37

mAnAger, ушел продавать...

Господа, идите печатать уже, а то мне продавать будет некому)

Любознательный дилетант. · 08.11.2010, 16:39

Цитата:

Сообщение от Sprint

ещё 140 миллионов.

Успешно выполняем американскую программу по сокращению потребления ресурсов.

А вот чтобы не выполнять эту программу и надо:
1. Платить налоги.
2. Дрючить чиновников, ответственных за исполнение государственных услуг, а не ходить давать им взятки.

Print03 · 08.11.2010, 16:48

господа, давайте терпимее и не уходить во флуд.

23print · 08.11.2010, 16:50

Цитата:

Сообщение от Capitalist

Господа, идите печатать уже, а то мне продавать будет некому)

Кстати, а вот не задумывались ли вы о том, что поддерживая идею демпинга вам вскоре некому станет продавать аппараты? Рынок сядет, прибыльность снизится, вход для остальных в отрасли удорожается, количество игроков в таких городах уменьшится до 1-2х. Вся маржа будет держаться только на расходке. Хотя, возможно, маржа на расходке и зап. частях выше, и вам, как продавцу это выгоднее. Никакого подтекста, ничего личного - просто теоретический вопрос что лучше продавать: много аппаратов и понемногу расходки нескольким участникам рынка, или мало аппаратов и много расходки одному - все же низкой ценой количество потребления цифровых оттисков на рынке увеличится, как и объемы закупаемых тонеров.

Возьмем город 200 тысяч населения.
Вариант 1. объемы цифры 200 тыс. оттисков в месяц, цены среднероссийские. Покрываются 4 типографиями с 4 аппаратами ПРО.
Вариант 2. Объемы цифры за счет низкой цены возросли до 300 тысяч оттисков в месяц, их покрывает 1 игрок на 1 аппарате.

Print03 · 08.11.2010, 17:18

Цитата:

Сообщение от 23print

Кстати, а вот не задумывались ли вы о том, что поддерживая идею демпинга вам вскоре некому станет продавать аппараты? Рынок сядет, прибыльность снизится, вход для остальных в отрасли удорожается, количество игроков в таких городах уменьшится до 1-2х. Вся маржа будет держаться только на расходке. Хотя, возможно, маржа на расходке и зап. частях выше, и вам, как продавцу это выгоднее. Никакого подтекста, ничего личного - просто теоретический вопрос что лучше продавать: много аппаратов и понемногу расходки нескольким участникам рынка, или мало аппаратов и много расходки одному - все же низкой ценой количество потребления цифровых оттисков на рынке увеличится, как и объемы закупаемых тонеров.

Возьмем город 200 тысяч населения.
Вариант 1. объемы цифры 200 тыс. оттисков в месяц, цены среднероссийские. Покрываются 4 типографиями с 4 аппаратами ПРО.
Вариант 2. Объемы цифры за счет низкой цены возросли до 300 тысяч оттисков в месяц, их покрывает 1 игрок на 1 аппарате.

коника, как и прочие, склонны в большей степени к продажам техники (МФУ и принтеров) корпорациям, учреждениям, обычным предприятиям, коих на порядок больше, чем "оперативщиков".

владимир-альянс · 08.11.2010, 18:13

что то я пропустил..
Любознательный дилетант -когда пойдем
Capitalist- ов громить???

Любознательный дилетант. · 08.11.2010, 18:53

владимир-альянс, капиталистов мы громить не будем.

Мы сами капиталисты, хоть и малюсенькие.

Мы будем заставлять капиталистов платить налоги, а чиновников заставлять честно работать.

Почти утопия, но чем мы хуже.......

P.S. Мы - за честный бизнес!

Sprint · 08.11.2010, 18:58

Цитата:

Сообщение от Любознательный дилетант.

Мы будем заставлять капиталистов платить налоги, а чиновников заставлять честно работать.

Как?

02.06.2009, 12:09	#1
Capitalist Profi Регистрация: 28.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,164 Репутация: 331	Konica Minolta bizhub PRO C5501 в Благовещенске - 800 тысяч отпечатков за полгода В ноябре 2008 года специалистами InitPress Digital, в ООО "Макро-С" (город Благовещенск Амурской области) была установлена полноцветная производительная система печати Konica Minolta bizhub PRO C5501. Компания "Макро-С" работает на рынке полиграфических услуг Амурской области уже более двух лет. Основной упор в идеологии развития компании сделан на печать переменных данных и персонализированную печать. В компании разработаны авторские методы обработки информационных баз заказчиков, которые позволяют при полном сохранении конфиденциальности сведений осуществлять высокоскоростную печать и последующую обработку печатных материалов: квитанций, счетов, претензий, уведомлений и т.п. При этом отдельное внимание уделено вопросам как оперативности исполнения заказов, так и доставки готовых материалов заказчикам. О итогах первых 6 месяцев работы нового оборудования рассказывает директор ООО Макро-С - Сергей Борисович Серый. Сергей Борисович, как проявила себя машина в процессе эксплуатации, справляется ли оборудование с нагрузками и запечатываемыми материалами? Какое на сегодняшний день количество отпечатков сделала машина? Машина показала себя в работе очень хорошо, на многие особенности эксплуатации оборудование реагирует вообще очень лояльно. Неровности реза бумаги, высокие нагрузки в короткие промежутки времени не вызывают сбоев, материалы распечатываются с высоким качеством - многие специалисты рекламных агентств дали высокую оценку нашей продукции. На настоящее время наш аппарат отпечатал порядка 800 тысяч копий А4. Основное направление использования оборудования - полноцветная печать, но мы активно используем и режимы монохромной печати, благо себестоимость черно-белого отпечатка у bizhub PRO C5501 достаточно низкая. Черно-белый режим печати в основном используется нами, когда требуется печать качественных растровых изображений с наличием градаций серого цвета (которые на ризографе смотрятся просто отвратительно), либо в качестве помощи уже имеющемуся у нас парку ч/б печатного оборудования при выполнении особо срочных и объемных заказов. Столкнулись ли вы за это время с какими либо неисправностями технического характера? Проблем фактически не было, наше оборудование находится на регулярном техническом обслуживании в местной сервисной организации, при поддержке сервисной службы компании InitPress. Более того, хотелось бы привести пример "из жизни". Однажды у нас при выполнении заказа по печати черно-белой оборотной стороны счетов-квитанций тиражом в 25 тыс. А4, возникла ошибка одного из датчиков цветного тонера. При нашей удаленности от центра обслуживания, и c учетом того, что работа выполнялась срочно в выходные дни, прибегли к помощи специалистов InitPress. Нам обеспечили оперативные и точные технические консультации, датчик тонера удалось временно отключить - заказ был успешно отработан и вовремя сдан! Какие запечатываемые материалы Вы применяете в работе?Большинство наших работ распечатывается на мелованной бумаге от 90 до 300 г/м2. Так же мы использовали "самоклейку", всевозможные конверты, дизайнерские бумаги ("лен"), конечно же, простую "снегурочку" и даже ватман - на всех материалах качество печати очень высокое, а индивидуальными настройками оборудования можно добиться освоения практически любой бумаги. Полностью ли оправдались ли ваши ожидания, связанные с этим оборудованием? На сегодняшний день, все, что было обещано производителем, выполнено полностью - и по качеству печати, и по производительности, и по возможностям оборудования. Более того, такой параметр как себестоимость отпечатка в нашем случае оказался даже ниже расчетных значений, причем существенно. Есть ли какие либо специфические особенности оборудования, которые оставили негативные впечатления? Таких фактически нет. Разве что "зашитые" в аппарате режимы работы с тонкими мелованными бумагами (от 90 до 120 г/м2), на наш взгляд, требуют некой корректировки снижения скорости. Сейчас, при печати на тонкой меловке, нам иногда приходится в настройках машины искусственно завышать плотность, поскольку на отдельных типах тонких бумаг процент замятий при стандартных установках получается велик. Сергей Борисович, не могли бы вы рассказать немного об особенностях вашего местного рынка полиграфических услуг - какова его специфика, состав клиентуры? Как сказывается географическая удаленность от крупных российских городских агломераций, есть ли какие либо особенности рынка, обусловленные близостью Китая? Разумеется, у региона удаленного от центральной России более чем на 6000 км, превосходящего по площади территорию Германии и при этом с населением всего 800 тыс. человек есть своя специфика. Основной фактор - это конечно расстояния. Во-первых, по поставкам расходных материалов не возможно предусмотреть все варианты заказов и объемы, которые будут обработаны буквально завтра. А держать глобальные запасы всей номенклатуры расходных материалов на складе достаточно проблематично, да и затратно. Поэтому постоянно приходится искать компромисс между "спокойствием за тылы" (в виде запаса расходных материалов) и размером оборотных средств фирмы. Во-вторых, особенно актуальным в таких условиях становится вопрос сервиса и уровня надежности оборудования. Вполне естественно, что с учетом нашего географического расположения сложно рассчитывать на глубину сервисной поддержки доступную компаниям из Москвы, или, к примеру, Санкт-Петербурга. В таких условиях, надежность техники и уровень квалификации персонала сервисной организации, позволяющий дистанционно точно диагностировать состояние оборудования и находить пути решения возникающих в ходе эксплуатации оборудования рабочих ситуаций приобретают двойнное значение! К счастью, у нас этот вопрос полностью закрыт - надежность оборудования Konica Minolta чрезвычайно высока, а вопросы текущей сервисной поддержки мы успешно решаем в оперативном взаимодействии с компанией InitPress. Если говорить непосредственно о Благовещенске, то рынок областного центра с населением 200 тыс. человек достаточно прогнозируем и каждого крупного заказчика уже заранее знаешь "в лицо". В городе есть и полноценные офсетные типографии, и цифровые, в том числе и с цифровым офсетом Presstek DI(с которым, к слову, мы успешно конкурируем). В последнее время я наблюдаю в нашем регионе некий парадокс кризисного времени - рекламный бизнес на подъеме, это реально хорошее время для развития рынка полиграфических услуг. Китай, с которым у любого предприятия нашей области имеются тесные торговые связи, конечно, составляет очень сильную конкуренцию. Хотя сейчас его несколько сдерживает рост курса юаня и наблюдающийся последнее время спад обмена "челноками". Но мы при этом даем очень сжатые сроки и качество, что позволяет нам конкурировать не только с местными, но и китайскими полиграфистами. Удалось ли вам с этим оборудованием занять лидирующие позиции на местном рынке? Пока несколько рано об этом говорить… Значительное - "ДА" в сегменте малотиражных заказов с высокими параметрами качества и краткими сроками, причем многополосный тираж с общим объемом до 20 тыс. А4 мы уже можем оспорить с местными "зубрами офсета". И, разумеется, мы имеем крепкие позиции в сегменте персонализированной печати и печати переменных данных. И напоследок, несколько слов о ваших планах - каким видите дальнейшее развитие вашей компании? И в дальнейшем мы однозначно будем ориентироваться на оборудование данного производителя, при этом в планах у нас стоит последовательная покупка двух монохромных машин Konica Minolta класса bizhub PRO, для развития направления персонализированной печати. http://www.init-digital.ru/news/news_34.html P.S. Вроде бы интерес к этой теме был проявлен на форуме, когда я упоминал об этом нашем клиенте. Вот, дошли наконец руки в удобочитаемом виде эту информацию представить. __________________ КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 02.06.2009 в 12:11..

08.11.2010, 14:24	#523
SergeykoR Местный Регистрация: 05.09.2008 Адрес: цфо Сообщений: 1,031 Репутация: 133	Sprint, если вы под псевдонимом С.Р. (а может С.К. или С.О) имеете ввиду меня, то я платил налоги уже тогда, когда вы Sprint вместе с с.с. были еще не выше лазерного принтера и пешком под стол ходили........ да и мне что-то тоже подсказывает, что очередным вашим, не относящимся к теме, постом возможно будет - предложение поставить с.с. памятник из бронзы, верхом на коне...... Последний раз редактировалось SergeykoR; 08.11.2010 в 14:39..

08.11.2010, 16:37	#533
Capitalist Profi Регистрация: 28.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,164 Репутация: 331	mAnAger, ушел продавать... Господа, идите печатать уже, а то мне продавать будет некому) __________________ КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати

08.11.2010, 18:53	#539
Любознательный дилетант. Заблокирован Регистрация: 07.08.2008 Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии Сообщений: 2,252 Репутация: 958	владимир-альянс, капиталистов мы громить не будем. Мы сами капиталисты, хоть и малюсенькие. Мы будем заставлять капиталистов платить налоги, а чиновников заставлять честно работать. Почти утопия, но чем мы хуже....... P.S. Мы - за честный бизнес! Последний раз редактировалось Любознательный дилетант.; 08.11.2010 в 18:57..

08.11.2010, 14:50	#525
Любознательный дилетант. Заблокирован Регистрация: 07.08.2008 Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии Сообщений: 2,252 Репутация: 958	Sprint, добрый. Своего лечащего врача всем забесплатно рекомендует. Да, Sprint, можете идти на тот сайт, на который вы ссылку дали.

08.11.2010, 15:39	#528
Александр Аксенов Местный Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Воронеж Сообщений: 1,578 Репутация: 147	............а у нас сезон...............

08.11.2010, 16:48	#535
Print03 Местный Регистрация: 15.05.2009 Адрес: Ukraine Сообщений: 1,011 Репутация: 22	господа, давайте терпимее и не уходить во флуд.

08.11.2010, 18:13	#538
владимир-альянс Местный Регистрация: 24.10.2009 Адрес: украина Сообщений: 4,105 Репутация: 201	что то я пропустил.. Любознательный дилетант -когда пойдем Capitalist- ов громить???

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте