Epson SureColor SC-S30600 чем будем заправлять? - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Широкоформатная, наружная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 24.07.2012, 17:55   #1
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,344
Репутация: 38
По умолчанию Epson SureColor SC-S30600 чем будем заправлять?

Все доброго времени суток.
Экосольвентник будет у нас первый в практике, поэтому вопрос к тем, кт =о уже собаку съел на этом поприще.
Порекомендуйте поставщиков или производителей экосольвентных чернил, чтобы заменить оригинальные на данной машине.

Сапогами не закидывайте за глупый вопрос=)
Swift вне форума  
Старый 07.08.2012, 22:50   #41
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

дюз в 2 раза больше, качество выше, нерекомендованая цена уже 525 тр, скорсть 50 квч в топе.

Декодер ждем (расчиповка)
этот плоттер уделает всех
Snapman вне форума  
Старый 08.08.2012, 00:29   #42
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Так дюз ровно столько же как и в 9700, значит и скорости и качество примерно теже.
brosko вне форума  
Старый 08.08.2012, 00:33   #43
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Snapman, вы случайно не знаете как в 9700 увеличить время прокрутки рулона, чтобы при начале медиапротяга тянущие ролики тянули свободновисящую бумагу, а не рулон.
brosko вне форума  
Старый 08.08.2012, 09:30   #44
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

brosko, Так близко с 9700 не знаком.
Snapman вне форума  
Старый 08.08.2012, 09:39   #45
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Господа, что касается скорости печати 30610, то это один в один GS6000 на опции CMYK+CMYK EPSON GS6000 ЭКОСОЛЬВЕНТ CMYK+CMYK - ICCPRO Максимальная точность цветопередачи
Основная разница заключается в обьединении дюз двух голов в одну. ВСЕГО ТО!
По качеству печати все почти тоже самое, ибо разница в нижшем пикалитре 3.7 от 4.2 глазом не различима.
Размотка-подмотка это мелочи.

Если учесть что линейная скорость движения каретки на 30610 будет такая же как на
GS6000 то скорости будут идентичные:

360х360 1pass- 50м² в час драфт режим
720х360 2pass- 25м² в час эконом печать + фото печать каплей 4.2 пикалитра
720х720 4pass- 13м² в час фото печать каплей от 4.2 пикалитра
540x720 6pass- 9м² в час фото печать каплей от 4.2 пикалитра
720х720 8pass- 6.5м² в час фото печать каплей от 4.2 пикалитра

Разрешение более 720х720 лишено смысла, так как лучше печать уже выглядеть не будет, только потеря времени.


Пока за Епсоном не замечено косячных машин, так что можно быть уверенным, что любой станок от Епсон будет работать стабильно.

Меня несколько огорчает, что в 30610 при необходимости замены битых дюз одного цвета нужно будет менять все дюзы плоттера (головку целиком), это по затратам почти столько же как поменять сразу 2 головки в GS6000. Получается около 60тр. Что бы поменять это же количество дюз в мимаке нужно потратить не менее 150 тр (две головки по 75)

Как показывает практика, в GS6000 на неоригинале головки работают уже более года без проблем, у тех кто работает на Бордо нет битых дюз и нарастающих проблем с выбиваением чернил во время печати.

А вот на JV33 хорошо и стабильно работают только BS3 чернила (оригинал от мимаки) Жуть какие вонючие. Бордо же в JV33 по стабильности работают гораздо хуже. У нас в Смарт-Т были нередки случаи когда головку меняли после 2х недель со дня продажи плоттера, так как ничего не могли поделать с выбиванием цветов при работе. Могу капнуть телефоны владельцев.

ПС 30610 у нас будет в конце этой недели, на следующей у меня будет по плоттеру обзор. Полагаю, ожидания мои подтвердятся, что это будет недорогой аппарат сравнимый по качеству и скоростям с GS600 на цветовой модели CMYK+CMYK

Последний раз редактировалось Snapman; 08.08.2012 в 09:58..
Snapman вне форума  
Старый 08.08.2012, 10:00   #46
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Линейная скорость каретки на 30610 мною предложена как на GS6000 только предположительно.
Snapman вне форума  
Старый 08.08.2012, 10:02   #47
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Так дюз ровно столько же как и в 9700, значит и скорости и качество примерно теже.
Это справедливо для печати в одной ширине, что не более 1112 мм.
При ширине 16хх мм это будут более высокие скорости. Если я не ошибаюсь, 9700 печатает около 40 квч в топе (при ширине загрузки метр)
Snapman вне форума  
Старый 08.08.2012, 10:11   #48
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Сравнимать Mimaki VS Epson вообще не благодарное занятие.
Мало кто упоминает тот факт, что в Epson гораздо лучше сконструирован вакуумный стол, на котором даже китайские недорогие метиралы при печати лежат ровно как гладь воды. При такой поверхности можно смело печатать на очень небольшой высоте положения головки. Что дает изумительную стохастику.

А вот на Mimaki это серьезная проблема. Фокусность (сведение головки) настраивается на определенную высоту, а когда на материале даже незначительные бугорки это приводит в появлению муара и прочих визуальных дефектов. Ну не может Mimaki даже близко печатать так же хорошо как Epson.

Если качество печати вас мало волнует то берите китайца и не мучайтесь вопросом что выбрать мимаку или епсон.
Snapman вне форума  
Старый 08.08.2012, 10:18   #49
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hemza Посмотреть сообщение
точка от 4.2 пл для сольвентника это не есть хорошо imxo
Вот те на, как раз то качество, которое не могут достичь другие бренды, ставиться в основной угол бренда Epson

Если в наборе присутствуют лайтовые цвета, Epson при 720х720 печатает полностью безрастровое изображение при отличном цветовом охвате.

Печать фотобумаг, пленок и беклитов в таком качестве дает неоспоримое преимущество перед роландами, мимаками, мьютами и прочими вениками.
Snapman вне форума  
Старый 08.08.2012, 16:22   #50
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Михаил, я правильно понимаю, что головка на 30600 одна.
И в отличии от GS-6000, там не получится заместить "выбитые дюзы" так же как это реализовано было на GS-6000?
Если да, то как это скажется на стабильности печати, тем более что на TFP еще не тестировался альтернативный сольвент.

Еще вопрос, а что делать, если на рынке будет предложено решение аналогичное но с двумя головками в ряд? То новое решение уделает весь рынок?

И почему сравнения идут только с Mimaki, как будто Mutoh и Roland на рынке не существует?
Мохначев Павел вне форума  
Старый 08.08.2012, 20:14   #51
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Михаил, я правильно понимаю, что головка на 30600 одна.
И в отличии от GS-6000, там не получится заместить "выбитые дюзы" так же как это реализовано было на GS-6000?
Если да, то как это скажется на стабильности печати, тем более что на TFP еще не тестировался альтернативный сольвент.

Еще вопрос, а что делать, если на рынке будет предложено решение аналогичное но с двумя головками в ряд? То новое решение уделает весь рынок?

И почему сравнения идут только с Mimaki, как будто Mutoh и Roland на рынке не существует?
А как можно на GS6000 решить проблему выбитых дюз? Я знаю только способ замены головы. В некоторых случаях можно урезать цветовую модель, например если умер один канал, то реализовать не 8 а 7ми цветную модель, так можно урезать машину до рабочих 4ех каналов из 8, в таком случае останется только цмик без доп цветов.

Для особо одаренных пишу очередной раз, с двумя головами в шахмате Epson уже анонсировал плоттер SC-S50610 , который должен выйти к новому году, по количеству дюз это будет аналог JV5, только лучше, быстрее и дешевле (100 квч предварительно в топе 360х360)

Читаем тут Epson дополнила линейку широкоформатных принтеров SureColor :: MediaEX Epson SureColor SC-S50610 – новый экономичный экосольвентный принтер для широкоформатной печати

Роланд реально в полной жопе
Мюта хороша, но лишь в временной яме, которую устроил Epson, то есть GS6000 уже списан, а новый двухголовый еще не вышел, а у Мьюты есть уже на 2х DX7 в шахмате. Дорого только уж очень.... и ТОЛЬКО 4 цвета жестко!

Последний раз редактировалось Snapman; 08.08.2012 в 20:27..
Snapman вне форума  
Старый 09.08.2012, 08:44   #52
7th.Guest
Местный
 
Аватар для 7th.Guest
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snapman Посмотреть сообщение
Роланд реально в полной жопе
Мюта хороша, но лишь в временной яме
у меня нет роланда, нет мютуха и нет мимаки, но что-то мне подсказывает что там не дураки работают..подождите ещё)

Последний раз редактировалось 7th.Guest; 09.08.2012 в 08:46..
7th.Guest вне форума  
Старый 09.08.2012, 11:24   #53
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 7th.Guest Посмотреть сообщение
у меня нет роланда, нет мютуха и нет мимаки, но что-то мне подсказывает что там не дураки работают..подождите ещё)
В таких брендах дураков нет, я сам проработал в Mimaki техническим директором 3 года. Ушел по собственному желанию по причине полной бесперспективности.

Epson, давая лицензионно, работать на своих головах в туже Mimaki или Roland, ограничивает возможность их использования.

Например головка DX6 в плоттере GS6000 способна в ЛЮБОМ разрешении печатать с каплей 3.7 пикаилтра, эта же головка от Epson DX6 в модели плоттера Mimaki JV34 может минимальную каплю создать ТОЛЬКО 7 пикалитров! Это означает, что так же красиво как на Epson уже не будет НИКОГДА и НИСКОЛЬКО квадратных метров.
Такая пляска была всегда, Epson 10000/10600 на головках DX4 тоже печатал с лучшим качеством чем веники Mimaki и Roland на этих же головах.

Пока вы ждете Epson снова выпустит что то новое и опять будет лидером качества, скорости и амортизации.
Snapman вне форума  
Старый 09.08.2012, 12:00   #54
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Сегодня звонило руководство дилерского центра Мимаки ,сказали что новая версия Бордо 4S работают на Мимаках стабильно.

Однако, не думал что они читают этот форум)

Из опыта можно констатировать, что на Бордо 4S в плоттере Epson GS6000 чистку головы делают около ДВУХ раз в месяц. Может это связано с наличием субтанков в Epson (регулярный коридор давление в тракте)

Последний раз редактировалось Snapman; 09.08.2012 в 12:08..
Snapman вне форума  
Старый 09.08.2012, 14:32   #55
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Относительно "замещения дюз на Epson". Две бошки идут в ряд, если часть дюз выбивается на одной бошке - вторая бошка дублирующая первую, увеличивает плотность красащего слоя и полосатость не проявляется. При этом отпечаток будет "бледнее", чем при печати "целыми" головками. И это сложно "отловить" когда идет печать. Это особенность GS-6000, видел в живую.

Михаил скажите еще, если Mimaki и Roland такие плохие? Почему продажи данных станков превышают продажи Epson и при том весьма весомо привышают? При том, что диллеров Epson заведомо было больше.

Вообще, поимейте уважение к другим продуктам и людям. Вы тут давеча писали, что "дорабатываете" за людьми (и компаниями) их халтурную работу. Так насколько я читал форум -вы дорабатываете Epson (в частности расчиповкой и альтернативной заливкой краски по каналам). Из вашей же логики выходит, что Epson делает халтуру, если вы за ними вынуждены доделывать. Тогда зачем вы продаете "халтурный продукт". Еще вопрос, а после ваших вмешательств в принтеры Epson, в случае выхода принтера из строя - кто осуществляет гарантию? Официальный сервисный центр Epson признает этот случай не гарантийным)))

А с какими принетрами вы Epson 10000/10600 сравниваете? Помодельно если можно приведите сравнение.

Да и вот тоже парадокс, почему Roland как вы выразились в "жопе" (с)?
Вы сможете обосновать это заявление "цифрами"?
Мохначев Павел вне форума  
Старый 09.08.2012, 14:59   #56
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,344
Репутация: 38
По умолчанию

Мохначев Павел, имхо сравнивать продажи мимаки, роланд и эпсон глупо, если мы сейчас обсуждаем сольвент и экосольвент... Epson на этом рынке новичёк и головы этой компании стоят на некоторых моделях фирм "конкурентов". Время покажет в общем.
Swift вне форума  
Старый 09.08.2012, 19:45   #57
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swift Посмотреть сообщение
Мохначев Павел, имхо сравнивать продажи мимаки, роланд и эпсон глупо, если мы сейчас обсуждаем сольвент и экосольвент... Epson на этом рынке новичёк и головы этой компании стоят на некоторых моделях фирм "конкурентов". Время покажет в общем.
GS-6000 на рынке уже достаточно давно. И даже если сравнивать только с печатными принтерами данная модель не нашла широкого спроса из-за политики Epson в целом. И относительно недавно GS-6000 начал набирать обороты.

Но вот встречный вопрос, если человек заявляет: "Роланд реально в полной жопе".
"Для особо одаренных пишу очередной раз, с двумя головами в шахмате Epson уже анонсировал плоттер SC-S50610 , который должен выйти к новому году, по количеству дюз это будет аналог JV5, только лучше, быстрее и дешевле (100 квч предварительно в топе 360х360)"
И еще кучу интересных предположений.

100 квадратов в час выдают пока только сольвентные принтеры. Причина - скорость печать определяет не количество литров чернил выливаемых на материал, а еще так же и скорость высыхания или вы не согласны?

А то это звучит как: "продам струйный принтер - струя 5 метров"
Мохначев Павел вне форума  
Старый 09.08.2012, 21:13   #58
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,344
Репутация: 38
По умолчанию

не так давно чтобы все у кого уже есть станки принялись их продавать и покупать станки эпсона. рынок и так насыщен.
по поводу струи 5 метров - согласен.
ps отклоняемся мы от темы господа
Swift вне форума  
Старый 09.08.2012, 21:51   #59
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Конечно отклоняемся)))
ПО существу - приехали в Москву 4-е Epson, один в ВМТ, один в АльфаТех, один в Принтер-плоттер (его походу Михаил и будет "доделывать") и один еще одному диллеру Epson.

Вообщем первые тесты будут на следующей неделе.
Мохначев Павел вне форума  
Старый 09.08.2012, 22:21   #60
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Моханчев полный бездарь. В GS6000 нет дуближа цветов одной головки к другой, потому если один канал выбило на одной бошке то никакого дуближа со второй не будет. Будет просто брак. Сколько можно нести бред? Причем случай когда умирает канал очень большая редкость, как правило дохнет часть дюз. Полошение неизбежно.

Меня продажи чужие не интересуют, я продаю по 2 штуки GS6000 в неделою (правзда заканчиваются), доход устраивает. И с какого перепуга я какой то выскочке должен объяснять позиции брендов на рынке? Вы кто такой вообще? Вашу шайку с помощником даже из Диджипрома разогнали... и правильно! Вашего товарища хоть в Сарт-Т взяли.

По поводу SC-S50610 все и так ясно, дюз как в JV5 факт, скорость реальная продажная будет ясна позже, вот TS34 у мимаки тоже позиционируется как 86 квч в топе, никто не против, а это 1 пас двумя головами в ряд, там и в 2 то паса тухляк получается, однако маркетинг!

GS6000 печатет 50 квч стабильно на всем, особенно хорошо сублимационными чернилами. SC-S50610 будет печатать ровно в 2 раза быстрее, со своим более широким столом прогрева. Своего заказчика это режим найдет.

Последний раз редактировалось Snapman; 09.08.2012 в 22:35..
Snapman вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:35. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика