KM Bizhub C500 - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 19.01.2009, 08:56   #1
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
Icon24 KM Bizhub C500

Очень мало информации про этот аппарат от реальных пользователей.Только на bsprint участник с ником kazan_print обзавелся перед НГ такой машиной.Но bsprint нынче лежит и лежать опять будет долго.Посему давайте поговорим про этот аппарат, тем более, что в последнее время участились случаи продаж б/у. Здесь на форуме наконец то продали такую машинку Джест продает опять-таки.
Интересны следующие моменты:
-в чем проигрывает родитель ПРО серии нынешним аппаратам С5501/С6501кроме внешнего вида, дуплекса (209 против 256гр)
-тонер Simitry HD одинаковый для использования в С500/С5501/С6501?
-возможность печати на фактурных бумагах такая же хорошая как и нынешней серии ПРО?
-себестоимость оттиска?
-какие врожденные "болезни" имеются?
-ну и вообще больше информации - лучше!
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 00:37   #41
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

вот сразу чувствуется, человек не нюхал коник
еще на аналоговых аппаратах можно было настраивать все что пожелаешь. А уж с развитием цифры это стало делать еще проще. А сейчас все упирается в банальное лень-не лень жамануть пару кнопок.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 11:41   #42
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

brosko, настраивается то впринципе везде, у меня на дусе тоже настраивается. Только настройки, конечно, ацкие.Вот и спрашиваю насчет коники, как у нее с этим делом.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 14:53   #43
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,316
Репутация: 147
По умолчанию

Приключения продожаются)

Значится так.. разобрал блок на котором располагается лента переноса. Действовал строго по инструкции. Собрал, заработала. Что вызлало целую гамму позитивных эмоций. Т.к нет необходимости ставить новую. Которая по нынешним непростым временам очень и очень недешево стоит. Подлянка оказалась в другом.
При печати с дальнего боку (как раз где было замятие ленты переноса) появились неизвестные артефакты точеной, инейной и площадной формы. Сначала подумали, что таки запоролась лента, придется менять. Сняли последнюю и нашему взору предстали фотовалы (все 4): в месте замятия ленты появлились характерные следы сдирания фотослоя.
Как вариант думаем на нашу безалаберность, что это мы повредили фотовалы, когда снимали ленту.
Или же все факторы сработали в совокупности.
Вот такая грустная история... Фотовалы наверное придется заменять...

В принципе формат А4+ печатается без проблем, возможно будем просто обожки, которые отправляем на печать, делать не А3, а А4. Пока будет устраивать качество. А уж потом проведем замену и ленты и фотовалов.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 16:10   #44
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,854
Репутация: 260
По умолчанию

зацепили когда ленту ставили, 100%
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 16:15   #45
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
интересно, а этот каталог имеет принадлежность в машине или к рипу?
Каталог - в машине. В Рипе (и его драйвере) предумотрена возможность использования этого каталога при выборе настроек печати. При этом вступают в силу все настройки сделанные для конкретного заведенного тобой типа бумаг.
Изображения
Тип файла: jpg DSC05530.JPG (403.4 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: jpg DSC05531.JPG (409.9 Кб, 21 просмотров)
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 22:24   #46
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

так на с6500 можно на лету(не входя в сервисный режим) двигать лист вправо-влево вверх-вниз? То есть как на полиграфическом станке. Или нет?
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 23:14   #47
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,854
Репутация: 260
По умолчанию

можно
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2009, 00:23   #48
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,316
Репутация: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
ILIAS, а в С500 самому можно настраивать лицо-оборот?
можно, я например пользую настройку в воркстейшн, там тоже для каждого размера бумаги можно настроить совпадение лица и обророта. чтоб машина учитывала эти настройки при печати нужно поставить определенную галку.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2009, 00:27   #49
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,316
Репутация: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
зацепили когда ленту ставили, 100%
Уж больно как-то одинаковый характер сдирания, да и место как раз напротив загиба ленты переноса. Я ведь, как дурак, когда брак пошел еще листов 30-40 откатал - думал, что дефект пройдет, а он все усиливался. потом остановил.. больше агрегат не запускался - выдавал ошбку.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2009, 11:45   #50
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taner Посмотреть сообщение
можно, я например пользую настройку в воркстейшн, там тоже для каждого размера бумаги можно настроить совпадение лица и обророта. чтоб машина учитывала эти настройки при печати нужно поставить определенную галку.
Это фича РИПа Fiery, а не аппарата, она есть во всех аппаратах, на которых стоит Fiery. Позволяет "математически" делать "вращение" лица и оборота, независимо друг от друга. Но такие веще, как несовпадение длины (ширины) лица и оборота или несоотвествие размеров в файле и на бумаге исправить таким образом невозможно.
На уровне самого аппарата это можно. В С500 это наверняка есть, но только в сервисном режиме. В С6500 это доступно пользователю на уровне Paper Catalog.
Впрочем бывают проблемы по геометрии, которые нельзя исправить и таким образом. Вот, например, у нас был небольшой "параллелограмм" вместо "прямоугольника", что выражалось в совпадении 2 углов и сильным расхождением других 2 углов при дуплексе, это вылечилось только механической регулировкой ленты переноса.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 00:39   #51
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,316
Репутация: 147
По умолчанию

боюсь предположить. хотя что-то мне подсказывает, что физические поврежедения драм юнитов - не исправишь? Или есть какие методики?
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 00:43   #52
DesignMan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taner Посмотреть сообщение
боюсь предположить. хотя что-то мне подсказывает, что физические поврежедения драм юнитов - не исправишь? Или есть какие методики?
К сожалению - только замена на новые...
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 00:56   #53
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,316
Репутация: 147
По умолчанию

Ну и черт с ними, Пока в рамках А4+ принтер печатает очень даже хорошо. На всех старых расходниках. Третьего дня отпечатали порядка 3500 А4. А затем разом заменим драм юниты, ленту переноса, коротроны, а если понадобится и девелопер.

А для формата А3+ будем мучить малышей (КМ252).
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 19:07   #54
LTD
Пользователь
 
Аватар для LTD
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Vilnius
Сообщений: 37
Репутация: 9
По умолчанию

Волей случая пару месяцев назад оказался в цифрово-печатном бизнесе (в роли директора). Опыта ноль что у меня, что у коллектива. Учимся и сами, и у вас. За что вам спасибо огромное.

Теперь лирику в сторону. По теме. В наследство мне достался обсуждаемый аппарат (собственно вся его жизнь проходила на моих глазах, он в смежной фирме стоял). Сейчас пробег 70 000. Теперь о проблемах, которые мы имеем, и имелись у него всегда:

1. Ужасные качество неполных цветов (сорри если что не так с терминами - учимся) и тонких линий. Особенно плохи серые, отенки синего, да и остальные полутона не лучше.
2. Расплывчитые буквы. На визитках это убивает и нас, и клиентов.
3. Что-то с цветами. Цветов одного и того же CMYK кода вчера и сегодня абсолютно разные на печати, и поймать его не всегда получается.

Слышал, что коллибратор может помочь, но сервис-инженер приходил с этой штукой несколько раз, но вышеперечисленные проблемы это не решало. В как-то мере, правда, исправляло ситуацию на пару дней, но потом опять все по старому.

Вообщем плюемся...
LTD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 01:26   #55
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,316
Репутация: 147
По умолчанию

А страндартную процедуру калибровки проводили?

У меня ентот агрегат, правда с рипом.. Качество получается отличное, не смотря на все наши усилия и кривизну рук.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 01:32   #56
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,316
Репутация: 147
По умолчанию

Мое такое предложение.

1. Описать комплектацию устройства
2. Выложить сканы пробленых отпечатков, какие при этом настройки используются.

70 000 отпечатков произвольного формата (надо пологать что хоть 30% там будут листы А3) - срок замены некоторых расхоодников, например драм юнитов, коротронов, фильтров, девелопера и т.д. В целом причин может быть много!
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 10:23   #57
LTD
Пользователь
 
Аватар для LTD
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Vilnius
Сообщений: 37
Репутация: 9
По умолчанию

Опишу и выложу как только узнаю.

Из 70 000 А3 составляет процентов 80. Колибровку проводили путем вызова сервиса, но это когда горели заказы, а качество было отвратительное. Помогала, но не так чтобы АХ. Человек, который до меня тут все рушил, говорил, что надо колибратор купить (а это не дешево), и проводить колибровку чуть ли не под каждый заказ отдельно. Может такое быть?

А настройки некакие не используются. В каком месте их искать? Сорри за глупые вопросы. Иду звонить в сервис. Скоро отрапортую.

Но повторюсь. Качество храмало с первого дня ее жизни. Особенно полутона.
LTD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 10:39   #58
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,316
Репутация: 147
По умолчанию

настройки, например в закладке colorwise, имейдж кволити - все это в драйвере рипа. Есть много настроек качества в самой машине - с панели управления (описываются в юзер мануале).
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 11:55   #59
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,316
Репутация: 147
По умолчанию

убрал ленту перенеоса, "заголил" помятые жизнью драм юниты. Посмотрел характер физических повреждений - однозначно - лишь повреждение на голубом носит характер, нанесенного при установке ленты преноса. На всех других - фотослой просто содран, как если бы его натерали самой мелкой наждачной бумагой - результат трения о замятую ленту переноса - неиначе. Это я - идиот, после того как пошли проблемы при печати не остановил сразу процесс, а продожал печатать, наивно полагая, что проблемы после некоторого колличества отпечатков пройдут. А все это время лента переноса "полировала" чувствительный слой фотовалов.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 12:09   #60
LTD
Пользователь
 
Аватар для LTD
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Vilnius
Сообщений: 37
Репутация: 9
По умолчанию

Т.е. я с ходу попал на деньги? Творил исскуство до меня брат босса Вообщем звоню в сервис - о результатах сообщу. Спасибо за инфу на что надо обратить внимание. Сервис у нас мараться лишний раз не любит. Типо все у вас ребята ОК, а клиенты убегают. Я только вас прочитав начал соображать, что втюхивание типо "а что вы хотели от машины за такие деньги" и "визитки не профиль этой машины" не совсем правда.
LTD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:11. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика