Нужен совет по выбору оборудования для фольгирования

[Kurolik]

Здравствуйте!
Цели: фольгирование визиток, т.е. нужен цветной принтер для печати на 300г.+ламинатор.
Бюджет: не более 100.000 руб.
Тираж: до 5 000 в мес.
В качестве основной машины использую Коня 353, но плотную бамажку он не кушает.
Присмотрел себе OKI C810N, но там макс плотность 220 г. Кто-нить пользовал данную модельку? Скушает он плотную бумагу? И не умрёт ли через год от таких нагрузок )))
Просто где-то читал, что OKI оч хорошо печатает по плотным бумагам вопреки заявленным производителем требованиям, в отличае от КМ. И цена устраивает.
Ламинатор Royal Sovereign RSL-380. Как раз в соточку уложился )))
Больше всего интересует совет по принтеру. Может есть какие другие варианты в пределах эт суммы?

[Boroda]

Kurolik, мои мысли:
1. для фольгирования совсем не обязателен цветник, а даже наоборот.
2. а почему у вас 353 не кушает плотную бумажку?

[Kurolik]

1. Для большинства ч/б принтеров в характеристиках вообще макс плотность 160 г стоит. Тут уж меня совсем сомнения берут по поводу того кушают они 300 г или нет )))
2. А я даже и не пробовал, если честно... Я его совсем недавно купил и использую пока только в соответствии с рекомендациями. Да и ещё читал где-то на этом форуме, что 300-граммовку печка плохо пропекает, да и тракт портится, да и тянется плохо... Мож потом попробую картоночку впихнуть )))) Да и просто хотелось бы отдельный принтер на плотную бумагу в пределах 50 т.р., если это возможно. Пускай даже ч/б )))

[Boroda]

Сообщение от Kurolik

1. Для большинства ч/б принтеров в характеристиках вообще макс плотность 160 г стоит. Тут уж меня совсем сомнения берут по поводу того кушают они 300 г или нет )))

Ну это как в анекдоте: вам шашечки или ехать.
Нужно искать принтер с более-менее прямым трактом и.. пробовать. При ваших запросах это 150-200 А4 в день. Справится даже самый слабенький.

[Kurolik]

Нужно ехать конечно )))
Спасибо за консультацию, а то раньше фольгированием не занимался. Тогда возьму какой-нить ОКИ ч/б и будет мне счастье )))
Boroda, я смотрю у вас KM С253. Пробовали туда картон сувать? Как качество?

[Boroda]

Kurolik, у нас сейчас 90% печати на мелованной бумаге. Из них в свою очередь 90% на бумаге более 250 гр. Сейчас все отлично. Зимой иногда были проблемы со второй стороной.

На счет покупки чб ОКИ я бы не спешил. Все тонеры имеют разные характеристики, в том числе адгезию и температуру плавления. Я бы искал продавца, который позволит отпечатать 1-2-5 листиков (большее количество чтобы узнать насколько справится печка) и попробовал на них фольгирование. Потом бы делал выводы о покупке.

[InClover]

б/у ОКИ 9650 + китаец типа FGK поможет вам решить задачу

[Murik]

Имею коня с250р - печатаю на Сирио 300 гр/м, картон КристалБорд 270 гр/м - номарльно печатает, отлично тиснится и глянцевой корейской фольгой и не знаю чъей матовой. Оки лучше для фактуры, для тиснения ничем не лучше коня, разве что ну очень плотная бумага будет. Ламинатор нужен с горячими валами, если у тебя вообще нет ламинатора (помоему так?), то бери нормальный, в работе пригодится не только для тиснения.

[Kurolik]

InClover, ОКИ 9650 пока дороговат, может позже осилю.

Murik, я только открываюсь, купил пока КМ 353р. Ламинатор присмотрел Royal Sovereign RSL-380, валы горячие 4 шт. Читал отзывы об нём на форуме, вроде не ругают ))) В Коняшку пока жалко плотную бумагу пихать, ибо пишут, что износ увеличивается в разы. Правда пишут об этом производители и продавцы, а реальные пользователи, как я погляжу, говорят совсем другое ))) Тоже что ли попробовать... )))

[Trawel]

Сообщение от Kurolik

пока жалко плотную бумагу пихать, ибо пишут, что износ увеличивается в разы.

Ну не в разы конечно. От плотности бумаги зависит в основном износ ремня переноса и валов в печке. На разных машинах проявляется поразному. У меня на Ricoh 6513 при печати только на 250-300гр менять их приходится на 4/5 от ресурса (но это только если придираться к качеству - немного начинает фонить), если в этот период попадет заказ на чернуху, то и больше ресурса пробежит. На КМ немного по другому, но принцип тот же.

[Boroda]

Kurolik, я лист 80 гр, отпечатанный на С253 дороже чем 50 центов продаю с трудом. Лист 300 гр минимум за 1,5 доллара. Вот и считай износ.

[Primat]

Я в с353 да и в с252 всегда кормал колор копи 300 г, отличненько у меня всё было да и есть, сразу правда второю сторону не попечатаешь - отлежываться надо, а в целом ок))

[Kurolik]

Спасибо всем за ответы!
Но тогда назревает малясь другой вопрос...
Итак, я рассчитывал, что с/с отпечатка А4 при 25% заливки каждого цвета будет равна 4,7 руб (одна сторона). Это с учётом полной амортизации, расходников, сервисом, и т.д. Но без з/п и электричества. В расчёт брал ресурс принтера заявленный производителем и с учётом местных цен. Без бубна )))
Вопросы:
1. Как рассчитать с/с отпечатка, если буду печатать на 300 г.? Ведь износ увеличивается... Может тупо округлить до 5 рэ?
2. На сколько верно учитывать 25% при расчёте? Как оно на практике? Я исходил из того, что каждого цвета по 25% на лист, итого получил 100% заливки.

[Trawel]

Стоимость всех заменяемых/расходных материалов (руб) делишь на их ресурс (копий) умножаешь на 5 если заливка 25% (ресурс указывают обычно на 5% заливку), прибавляешь стоимость бумаги и 18% НДС. Это примерно минимальная себестоимость.

[Kurolik]

Trawel, это вот как раз я знаю. А вот как учесть доп износ? Это на случай если тяжёлую бумагу сувать.

[Trawel]

Так ресурс считай пониженный - процентов 20-25 скинь на запчасти. Тонеров это не касается. Вообще, на первое время сразу откладывай N-ную сумму из дохода на первую плановую замену (чтобы в обморок не упасть когда время придет) или закупай запчасти для нее. После нее уже будешь знать расходы на это.

[Elric]

Моя удачная конфигурация под фольгирование:
принтер HP LJ 2200
ламинатор GMP 325digital (судя по советам пойдет и FGK)
Если брать ламинатор с новья то бюджет 35 т.р
Мне повезло у меня бюджет на начало фольгирования составил 15 т.р.
В конфигурации с новым FGK будет и того меньше...
Конечно если придется фольгировать листы формата больше А4 то тут ничего подсказать не смогу (у меня после 7760 фольгируется, но я для этих целей его не использую )

[Kurolik]

Elric, начал искать в интернете примерную стоимость HP LJ 2200, но не нашёл. Его походу сняли уже с производства... Или нет?

[Elric]

Да сняли и давно... :-(
Но тем не менее если задаться целью можно найти, и при этом в неплохом состоянии.
У него в качестве большого плюса почти прямой тракт, и картридж на 5000 копий при 5% заполнении. Тонер для него стоит копейки, картриджи если не оригинал тоже не дорогие.
В любом случае если не найдешь hp 2200, ищи что то похожее и обязательно с прямым трактом

[Виталий_777]

как делается фольгирование на рулоннике - с выхода фольга на вал наматывается автоматом или нужно держать внатяжку?