Расчет количества резов - Цифровая печать как бизнес

Mallard · 21.01.2014, 20:12

Коллеги!

Как-то давно на форуме пробегала формула примерного расчета количества резов от количества изделий на листе... Не могу найти, подскажите плиз, кто помнит. Склероз говорит, что пост был от пользователя c ником usedpress или usedxerox, но могу ошибаться ;-)

init6 · 22.01.2014, 09:09

Я не ксерокс, но мой расчет такой: кол-во рядов*2 + кол-во колонок *2.
Еще бы хорошо количество печатных листов разделить на 100 и округлить ответ до целых в большую сторону и помножить на приведенную выше формулу.

powerlion · 22.01.2014, 10:57

Цитата:

Сообщение от init6

Я не ксерокс, но мой расчет такой: кол-во рядов*2 + кол-во колонок *2.
Еще бы хорошо количество печатных листов разделить на 100 и округлить ответ до целых в большую сторону и помножить на приведенную выше формулу.

Вы всегда стопку максимальной для вашего резака под нож кладете? Например, если резать 1 лист то количество резов можно сократить, складывая отрезанные части.

shikotan2 · 22.01.2014, 11:18

а зачем это вообще нужно???

Mallard · 22.01.2014, 12:02

Цитата:

Сообщение от shikotan2

а зачем это вообще нужно???

Для расчета стоимости онлайн. Более ни для чего.

shikotan2 · 22.01.2014, 12:19

расчета стоимости чего?

kefir · 22.01.2014, 12:37

работы за резку, вестимо. Но мне например не только для этого. У меня программа должна считать, но чтоб знать, как, нужна формула

Mallard · 22.01.2014, 13:23

Цитата:

Сообщение от shikotan2

расчета стоимости чего?

Стоимости полиграфической продукции ;-) в которую входит стоимость резки.

d_Serg · 22.01.2014, 13:38

Mallard, сугубо имхо...
сделать абсолютно точный калькулятор для расчета кол-ва и стоимости резки, имхо оооочень сложно: уж слишком много переменных: высота стопы (а это и тираж и плотность/толщина материала) и резка одним резом или вырезка с подрезкой "по-кругу", кроме того, разные изделия лучше резать по разным алгоритмам (зависящим от оборудования, опыта резчика, формата готового изделия, допустимой погрешности точности реза и еще ооочень многих параметров). Имхо, учет/расчет всех этих параметров настолько сложен, что не перекрывает "цену ошибки" (в общем-то относительно дешевой операции - разрезки).
Имхо, самый правильный вариант такого решения - примерная статистика/усреднение по уже выполненным заказам...
По нашей статистике (повторюсь, она зависит от нашего оборудования и нашего типа заказов), примерно получалось, что одним резом мы режим 230 изделий на тонких материалах (офсетка, легкая меловка) , 170 изделий на меловке средних плотностей и 120 изделий на плотнных материалов... Честно говоря, уже ооочень давно эту статистику не перепроверяли...

Mallard · 22.01.2014, 14:12

Цитата:

Сообщение от d_Serg

сделать абсолютно точный калькулятор для расчета кол-ва и стоимости резки, имхо оооочень сложно

Скорее невозможно ;-) да и не нужно. Все это для калькулятора на сайте. Чтобы примерно учитывал резку и была разница в стоимости между 100 А3 и 400 А5. Не более того. А точные расчеты... да бог с ними ;-)

d_Serg · 22.01.2014, 14:38

Цитата:

Сообщение от Mallard

Чтобы примерно учитывал резку и была разница в стоимости между 100 А3 и 400 А5. Не более того.

Наш бы калькулятор эту разницу бы не отловил (немного не наша специфика изделий) - взял бы, как за "минималку" - 4 реза, а вот тиражи 1000А3 и 4000А5 посчитал бы весьма корректно

))
У каждого своя специфика и свои критерии оценки/расчетов

))

ILIAS · 22.01.2014, 15:11

А у нас стоимость резки вычисляется как % от стоимости изделия в листах. % зависит от количества изделий на печатном листе.
Это касается полноцветной печати. Порезка "чернухи" (ризография) считается по кол-ву резов. Минимальная стоимость порезки 50 р., далее - 10 р. за каждый следующий рез. Предполагается, что режется стопа 100 листов бумаги 80 гр., а других вариантов и не бывает.
P.S. Не претендую, что это самая удачная и правильная система.

shikotan2 · 22.01.2014, 15:19

Цитата:

Сообщение от ILIAS

P.S. Не претендую, что это самая удачная и правильная система.

Пожалуй самая логичная...а так можно заморочится и посчитать усилие в зависимости от плотности и рыхлости бумаги)))

ILIAS · 22.01.2014, 16:34

Изучая рынок наткнулся на сайт финского копицентра, находящегося у нас в Питере. Так вот в их прайсе, например, стоимость перфорации, брошюровки, сшивания считается как 10% от стоимости печати.
http://www.copium.fi/files/file/copi...ks%20Price.pdf
Вот такой, европейский (?) подход. Мне нравится.

Boroda · 22.01.2014, 16:59

ILIAS, распечатайте мне 10 листиков на 300 гр бумажке. 200 руб? -- Отлично.
А теперь порежьте мне их на визитки за 20 руб.

Mallard · 22.01.2014, 17:41

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Вот такой, европейский (?) подход. Мне нравится.

И цены без НДС. Не нравится.

ILIAS · 22.01.2014, 17:48

Boroda, Считаем по прайсу
10 листов на 300 гр. - 500 р.
Порезка изделий типа визитки (24 на листе с вылетами) у нас считается не 20 р., а как 75% от листовой печати.
Итого 875 р.
Может быть Вы хотели 300 визиток? Они у нас стоят по прайсу 750 р.
Ну ... ладно, в следующий раз сделаем Вам скидку.

ILIAS · 22.01.2014, 17:49

Цитата:

Сообщение от Mallard

И цены без НДС. Не нравится.

При вывозе за пределы страны Tax free.

voron_76 · 22.01.2014, 18:03

Цитата:

Сообщение от Boroda

ILIAS, распечатайте мне 10 листиков на 300 гр бумажке. 200 руб? -- Отлично.
А теперь порежьте мне их на визитки за 20 руб.

А резки среди перечисленных пунктов нет.

Перфорация, брошюровка и сшивание у них, скорее всего, делается финишером машины. И наверняка действуют ограничения, этим финишером накладываемые. Т.е. ни времени, ни усилий персонала на это не тратится.

ILIAS · 22.01.2014, 18:36

А, это про финнов было.

Я не понял сразу.
Резки в их прайсе нет. 10% за перфорацию (очевидно 2, 3 или 4 отверстия).
Кстати еще обратите внимание
Прозрачная обложка А4
Transparent cover A4 20 р.
Обложка на последнюю полосу (картон под “кожу”) А4
Cover on the last strip (a cardboard "skin") A4 25 р.

21.01.2014, 20:12	#1
Mallard Местный Регистрация: 05.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,303 Репутация: 58	Расчет количества резов Коллеги! Как-то давно на форуме пробегала формула примерного расчета количества резов от количества изделий на листе... Не могу найти, подскажите плиз, кто помнит. Склероз говорит, что пост был от пользователя c ником usedpress или usedxerox, но могу ошибаться ;-)

22.01.2014, 09:09	#2
init6 Местный Регистрация: 13.01.2010 Адрес: Красноярск Сообщений: 810 Репутация: 29	Я не ксерокс, но мой расчет такой: кол-во рядов2 + кол-во колонок 2. Еще бы хорошо количество печатных листов разделить на 100 и округлить ответ до целых в большую сторону и помножить на приведенную выше формулу.

22.01.2014, 11:18	#4
shikotan2 Местный Регистрация: 09.07.2012 Адрес: Одинцово Сообщений: 4,183 Репутация: 157	а зачем это вообще нужно???

22.01.2014, 12:19	#6
shikotan2 Местный Регистрация: 09.07.2012 Адрес: Одинцово Сообщений: 4,183 Репутация: 157	расчета стоимости чего?

22.01.2014, 12:37	#7
kefir Местный Регистрация: 16.06.2012 Адрес: ЮФО Сообщений: 17,387 Репутация: 464	работы за резку, вестимо. Но мне например не только для этого. У меня программа должна считать, но чтоб знать, как, нужна формула

22.01.2014, 13:38	#9
d_Serg Местный Регистрация: 19.06.2009 Адрес: СПб Сообщений: 8,348 Репутация: 252	Mallard, сугубо имхо... сделать абсолютно точный калькулятор для расчета кол-ва и стоимости резки, имхо оооочень сложно: уж слишком много переменных: высота стопы (а это и тираж и плотность/толщина материала) и резка одним резом или вырезка с подрезкой "по-кругу", кроме того, разные изделия лучше резать по разным алгоритмам (зависящим от оборудования, опыта резчика, формата готового изделия, допустимой погрешности точности реза и еще ооочень многих параметров). Имхо, учет/расчет всех этих параметров настолько сложен, что не перекрывает "цену ошибки" (в общем-то относительно дешевой операции - разрезки). Имхо, самый правильный вариант такого решения - примерная статистика/усреднение по уже выполненным заказам... По нашей статистике (повторюсь, она зависит от нашего оборудования и нашего типа заказов), примерно получалось, что одним резом мы режим 230 изделий на тонких материалах (офсетка, легкая меловка) , 170 изделий на меловке средних плотностей и 120 изделий на плотнных материалов... Честно говоря, уже ооочень давно эту статистику не перепроверяли...

22.01.2014, 15:11	#12
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,086 Репутация: 1014	А у нас стоимость резки вычисляется как % от стоимости изделия в листах. % зависит от количества изделий на печатном листе. Это касается полноцветной печати. Порезка "чернухи" (ризография) считается по кол-ву резов. Минимальная стоимость порезки 50 р., далее - 10 р. за каждый следующий рез. Предполагается, что режется стопа 100 листов бумаги 80 гр., а других вариантов и не бывает. P.S. Не претендую, что это самая удачная и правильная система.

22.01.2014, 16:34	#14
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,086 Репутация: 1014	Изучая рынок наткнулся на сайт финского копицентра, находящегося у нас в Питере. Так вот в их прайсе, например, стоимость перфорации, брошюровки, сшивания считается как 10% от стоимости печати. http://www.copium.fi/files/file/copi...ks%20Price.pdf Вот такой, европейский (?) подход. Мне нравится.

22.01.2014, 16:59	#15
Boroda Местный Регистрация: 13.08.2008 Адрес: Украина / Чехия Сообщений: 9,795 Репутация: 862	ILIAS, распечатайте мне 10 листиков на 300 гр бумажке. 200 руб? -- Отлично. А теперь порежьте мне их на визитки за 20 руб.

22.01.2014, 17:48	#17
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,086 Репутация: 1014	Boroda, Считаем по прайсу 10 листов на 300 гр. - 500 р. Порезка изделий типа визитки (24 на листе с вылетами) у нас считается не 20 р., а как 75% от листовой печати. Итого 875 р. Может быть Вы хотели 300 визиток? Они у нас стоят по прайсу 750 р. Ну ... ладно, в следующий раз сделаем Вам скидку.

22.01.2014, 18:36	#20
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,086 Репутация: 1014	А, это про финнов было. Я не понял сразу. Резки в их прайсе нет. 10% за перфорацию (очевидно 2, 3 или 4 отверстия). Кстати еще обратите внимание Прозрачная обложка А4 Transparent cover A4 20 р. Обложка на последнюю полосу (картон под “кожу”) А4 Cover on the last strip (a cardboard "skin") A4 25 р.