Коника С451, не пойму, что за эпидемия у меня

[AndreyBG]

Уже не один раз наблюдаю проблемку - _перед_ черным изображением миллиметрах в пяти печатается "эхо" слегка повторяющее контуром следующее за ним изображение. Это иногда видно даже на тестовом листочке с птичкой и на обычной бумаге - он как известно печатается "ногами вперед" и вот перед нижним рядом черных букв довольно четко прослеживаются их серый контур... Когда я это в первый раз увидел сильно удивлялся, потом порывшись по документации нашел документ, где этому эффекту пытаются дать объяснение и предполагаемое решение.
Но сегодня этот эффект наложился еще и на проблему плохо очищающейся ленты переноса (кстати, где-то читал здесь, что у с451 с этим не все хорошо, но сам как-то не сталкивался ранее)... Заказчик печатает на какой-то меловке, две стороны, причем все эти дефекты значительно сильнее проявляются на той стороне которая печатается второй.
Еще интересно, что если сделать пару минут паузу, лента очищается и несколько листов выходят чистыми, потом опять начинаются следы...
На обычной офисной бумаге всего этого просто не видно.
В общем дурдом. С одной стороны для удаления этого эха предлагается добавить ток второго переноса - помогает, пробовал, но с другой стороны, для уменьшения переноса от плохой очистки ленты, его б наверное желательно понизить...
Может просто сказать людям, что на меловке ихней аппарат сдохнет скоро совсем? На счетчике что-то около 220 тысяч, печка уже новая попросилась, черный юнит на подходе, а ленты еще процентов 40 осталось...

[Сталкер]

Возможно что предложенный вариант - списать ленту будет самым лучшим решением.

[AndreyBG]

Игорь, это бывает и на машинах со 100 000 пробега! Я имею в виду эхо. Бумаги разные, температуры-влажности разные, и даже города иногда разные
Причем первый раз увидел месяца полтора назад, до этого полтора года нигде такого не замечал...

[brosko]

я такое впервые увидел на дусе, у меня на с451 не было. Потом появилось и у меня. Так что проблема эта не только у хаба. Что касается плохой очистки ленты, то вынь ленту и посмотри сколько грязи там в блоке очистки, который работает без ракеля, ну и соответственно часть этой грязи стартует на лист.

[brosko]

я такое впервые увидел на дусе, у меня на с451 не было. Потом появилось и у меня. Так что проблема эта не только у хаба. Что касается плохой очистки ленты, то вынь ленту и посмотри сколько грязи там в блоке очистки, который работает без ракеля, ну и соответственно часть этой грязи стартует на лист.

[brosko]

кстати, на с250р такого не было, интересно, есть ли данный эффект на с6500? По-моему с тонером связано.

[green_cat]

У меня на дусе такое было, т.к. один из подшипников ленты переноса накрылся.

[Сталкер]

возможно что ключевое слово здесь меловка. может быть смолы которые есть в бумаге покрывают ленту тонким слоем и получаем такой эффект... Когда я про такие случаи видел или слышал про них, речь всегда шла про на аппараты видевшие меловку, на офисных машинах иле на тех кто на колортеке печатает такого не встречал...

[Роман Першин]

Сообщение от Сталкер

возможно что ключевое слово здесь меловка. может быть смолы которые есть в бумаге покрывают ленту тонким слоем и получаем такой эффект...

Игорь, смол в бумаге, не содержащей древесной массы, не может быть по определению. Скорее речь может идти о забивании микропор мелом, который является диэлектриком.

[Сталкер]

Роман, мел то на бумаге не просто так держится, а на основе какого то клея или смолы, которой в обычной бумаге нет. Возможно что это и сам мел и его клеевая основа забваются. В любом случае вывод напрашивается - виновата меловка.

[uri]

У меня было такое. Напечатали на другой меловке, всё нормально. Эта, на которую грешили, полежала месяц - одумалась, ушла лист в лист. Меньше всего проблем - на своей бумаге, которая полежала и аклиматизировалась. Как только принесут со стороны - проблемы с плашками, тенями и т.д.

[Роман Першин]

Сообщение от Сталкер

Роман, мел то на бумаге не просто так держится, а на основе какого то клея или смолы,

Да, на клее, но примерно тот же состав и для обычной офисной бумаги, той же снегурки, используется для проклейки поверхностного слоя, чтобы не выщипывалась и не пылила. Скорее всего не от него. У меня на новом бизхабе наблюдалась такая фигня, порыл по конференциям, мнения были такие, что на некоторых макетах при определенных параметрах драйвера наблюдается такое эхо ПЕРЕД основным изображением. Можно попробовать растрировать макет в приложении, в котором оно сделано, при этом эхо это исчезает. Но, возможно, у топикстартера не с этим связана проблема.

[Александр_]

Здесь вот:
http://www.publish.ru/articles/43947...42842/_p1.html
написано, что при покрытии бумаги мелом используются жидкие синтетические смолы.

[Роман Першин]

Ну смолы, так смолы.

[Александр_]

Я это к тому, что может быть целесообразно вал с порамии, забитыми мелом, окунуть во что-либо, растворяющее карбонат кальция..., возможно, раствор пищевой лимонной кислоты помог-бы. А как бороться с синтетикой - хз.

[васек]

Сообщение от brosko

интересно, есть ли данный эффект на с6500? По-моему с тонером связано.

Был замечен, но не часто, сервисники что то подкрутили, эффект пропал, правда перестала пропечатываться самоклейка

[brosko]

нифига это не из-за бумаги, тень есть на любой бумаге начиная с простой офисной вплоть до колотека. Тенит черный. Так как тенит не постоянно, а временами, то можно сделать вывод, что природа явления лежит в области внешних факторов, типа влажности. Вот щас отопление отключили, сечем, будет эффект, исчезнет или просто снизится.
Мне вот больше интересно уже, откуда эта тень появляется. Такое ощущение, что она проявляется на самом черном фотике(а возможно на ленте) вместе с основным изображением. Родилась шальная идея. с451 работает быстро. Особо пылит, когда идет насыщенный черный. Может дело в том, что на большой скорости вращения ленты часть тонера с фотика просто сдувает и он дает тень, которая успешно переходит на бумагу. Другого объяснения просто не нахожу. Причина не держания тонера на фотике - банальное понижение влажности, попросту, тонер через чур сухой. Тогда по идее, после окончания отопительного сезона наступит щасье.
а может еще ленту надо натянуть, если такое возможно.

[uri]

Возможно и скорость. Но у меня было на практически одном тексте - книжка. На 203/253 не видел. А с окончанием отопительного сезона, действительно, проблем меньше.

[brosko]

да не, эта хрень имеет место быть на любых файлах где есть чисто черный цвет. В основном это черный текст. На мой взгляд связано с избытком черного тонера в имидже.

[AndreyBG]

Доберусь до офиса, отправлю вам в мыло документик, посмотрите, чего там предполагают...
Сам пробовал крутить оба переноса - в плюс - эффект однозначно уменьшается, в минус - однозначно увеличивается. При каких-то условиях заметен и на других цветах, не только на черном. Небольшое (+1 +2) увеличение второго переноса другие цвета вроде бы однозначно "лечит", черный - не всегда Увеличение 1-го переноса на черном тоже почему-то (так и не понял) уменьшает эффект.
На машинах с350-с450 и с250 с таким не сталкивался... Да ладно, вот наступит лето, все станет хорошо
А то что лента не чистится, - уже давно при каждой возможности стараюсь чистить зарядную щеточку на крышке блока очистки. А на эту машину меня давно не приглашали, она в другом городе, и вероятно накопившийся под щеточкой валик пыли деформировал ее... Хотя это тоже предположения. Нет к сожалению еще бу но рабочих узлов - кризис, блин, все экономят...

А еще проблема иногда встречается - на черном юните девелопер вслед за барабаном вылазит и соответственно в этом месте полоса пропечатывается. Сам собой он назад уже не уходит - только разборка юнита. Бывает как на поработавших, так и на совсем новых, пару дней из коробки юнитах, без всякого вмешательства со стороны. Кто сколько раз сталкивался?