А у нас обновка! (km1070p)

[rkowalyov]

Официальная новость тут

[Capitalist]

и опять мне КМ даже пузырь не пришлет)

за С8000 ЦифраМига так и не прислали)

[grunn]

Мои поздравления!
Однако в не самое лёгкое время затеяли расширение.
Молодца!

[sansan]

оптимисты! Поздравляю!

[grunn]

Сообщение от sansan

оптимисты!

дык и я о том же
Я вот сижу, смотрю на новые счета на расходку и думаю как и на сколько прайс увеличивать, а тут люди новые печатные машины себе покупают

[pvova]

Да сейчас, смотрю на форумах. Народ взялся активно покупать типографии и офсетные машины 4-х краски. тоже удивляюсь.
А так поздравляю, молодца.

[rkowalyov]

Сообщение от Capitalist

и опять мне КМ даже пузырь не пришлет)

за С8000 ЦифраМига так и не прислали)

пузырь КМ конечно же должна - ведь именно с подачи Уважаемого "пошел процесс" обсуждения "....а не купить ли чего нибудь эдакого в помощь индиге..."

От себя обещаю чашку хорошего кофе при случае!

[Adelko]

Очень любопытен такой вопрос - как соотносится загрузка на индигу и конику? С чем первая справляется лучше чем вторая? Где одна с другой могут работать на равных, а где нет? Почему просто не новая индига последней серии - ведь она существенно производительней 5500 ?

[rkowalyov]

Сообщение от grunn

Мои поздравления!
Однако в не самое лёгкое время затеяли расширение.
Молодца!

мой уфимский опыт был похожий - каждую новую затею купить печатную машину или еще чего начинал в кризисные моменты в жизни фирмы или страны и каждый раз это давало отличную отдачу

[rkowalyov]

Сообщение от Adelko

Очень любопытен такой вопрос - как соотносится загрузка на индигу и конику? С чем первая справляется лучше чем вторая? Где одна с другой могут работать на равных, а где нет? Почему просто не новая индига последней серии - ведь она существенно производительней 5500 ?

сразу много вопросов в одном

еще одна индига не нужна - и эта не полностью загружена
однако индига это машина для длинных тиражей, для тиражей переменной красочности (там сепарации считаются, а не листы), для очень точной геометрии (захваты а не валики), для премиальной продукции приближенной к офсету (жидкие краски вместо сухого тонера, "правильная" растровая точка и много еще нюансов) а вот включать индигу ради одного-трех листочков не интересно

коника дает возможность печатать на нестандартных форматах: мелкие, типа А5 или что то в этом роде, без износа резины и без образования эффекта "памяти" (в принципе иное построение машины) , а также печать длинномеров 330*1200мм что открывает путь к цельнокроенным папкам, к суперобложкам, к печати покрова на переплет 7бц, дает комфортную возможность быстро выходить на мелкие тиражи, снимает много вопросов по подбору бумаги

соотношения загрузки пока никакого нет - машина только только начала печатать

самому интересно - как можно провести черту что на какую машину обсчитывать и куда направлять на печать так чтобы было понятно и просто объяснить менеджерам

[Пухман]

Сообщение от rkowalyov

а также печать длинномеров 330*1200мм что открывает путь к цельнокроенным папкам

это то каким макаром? может чего не правильно считаю - но не получается цельные, все равно приходится доклеивать(((

а по поводу 1-3 листочков - зачем такую большую взяли?))) надо было 224 поставить)) а вообще старшее поколение коник (ИМХО) такие же доофсетнотиражные(с) машины как и индюк. только индюк красивее рисует - тут не поспоришь)))

пысы: от меня большущие поздравления) пускай у вас случается такая оказия, чтоб тонера каждую неделю меняли и по нескольку комплектов))))

[SUR_76]

Примите мои поздравления!!!

[Adelko]

Сообщение от rkowalyov

сразу много вопросов в одном

Спасибо за подробные пояснения. Но все же хотел задать еще несколько уточняющих вопросов (не для спора, а чтобы самому разобраться).

Вот вы говорите, что индига это машина для длинных тиражей и очень высокого качества. А несколько листиков запускать на ней смысла нет. Но тогда зачем в качестве машины для не очень высокого качества и нескольких листочков заводить топовую конику, которая тоже ооочень не дешевая? Разве для этих целей не подошел бы небольшой офисный цветной принтер из тех что поприличней? Далее вы приводите дополнительные причины, видимо более важные, чем необходимость в маленьких тиражах. Это:

1. печать на маленьких форматах бумаги.
Но разве есть смысл печатать на уже порезанных в маленький формат бумагах? Почему просто не порезать после индиги листы в нужный формат?

2. Отсутствие износа резины и эффекта памяти.
Вытекает из первого уточнения - наверное этой проблемы нет при печати всегда в полный формат?

3. Отсутствие вопросов по подбору бумаги.
А разве на индиге есть проблемы с подбором бумаги? Просто нигде не слышал про это в обзорах или ветках про индигу.

4. Быстрый выход на мелкие тиражи. Ну опять же.. неужто для этого нужна топовая коника.

5. Печать длинномеров. Тут все понятно, не может индига так не может. Может именно это по сути и единственная причина в покупке коники?

Просто очень хочется понять математику принятого решения. Есть топовая полиграфическая машина, вне конкуренции. Недозагруженная. И в пару к ней приобретается эта коника, хотя объемов на нее нет, а те что будут, могут перекрыться более бюджетными решениями. Просто на вырост под суперобложки и огромный поток маленьких тиражей визиток и буклетов?

А как кстати у индиги дела с себестоимостью отпечатка на фоне коники?

[SUR_76]

Сообщение от Adelko

А как кстати у индиги дела с себестоимостью отпечатка на фоне коники?

Вот самый интересный момент!

[rkowalyov]

Сообщение от Пухман

это то каким макаром? может чего не правильно считаю - но не получается цельные, все равно приходится доклеивать(((

а по поводу 1-3 листочков - зачем такую большую взяли?))) надо было 224 поставить)) а вообще старшее поколение коник (ИМХО) такие же доофсетнотиражные(с) машины как и индюк. только индюк красивее рисует - тут не поспоришь)))

пысы: от меня большущие поздравления) пускай у вас случается такая оказия, чтоб тонера каждую неделю меняли и по нескольку комплектов))))

спасибо за поздравления!

многие коники умеют печатать на бумаге форматом 330мм на 1200мм
это не часто надо, но в нашем случае это нужно для кроя обложек, так как уложится в печатном формате SrA3 (320*450) с кроем обложки книги у которой блок 290 вдоль корешка и шириной 210 и сам корешок 10мм практически невозможно.

что касается папок - в уфимской типографии остался штамп цельнокроенной папки, который высекает папку из печатного формата 330*600мм. В эту папку влазит тонкая пачечка бумаги А4 (ок3.5-4мм) при этом есть клапана сверху и снизу (с одного края наносим полосочку DLP перед сборкой или заказчик сам собирает) и еще папка имеет запах с замочком. Вид обалденный, заказчики довольны. Один нюанс - точность вырубки на валковом прессе не ахти и это надо учитывать в дизайне. Впрочем к печатной машине тут вопросов нет.

224 это не та машина, на которой мы готовы предлагать печать столичной публике. Это пусть начинающие любители развлекаются, да простят меня обладатели этих машин и им я желаю вырасти на более высокий уровень.

[ЦифраМиг]

Сообщение от Adelko

Но тогда зачем в качестве машины для не очень высокого качества и нескольких листочков заводить топовую конику, которая тоже ооочень не дешевая?

Она не топовая.Это хороший станок для печати, оттиск не плохой, продаваемый.
А сегодня все новое оборудование не дешевое.

[bubapb]

rkowalyov, почем нынче индига в с\с обходится за прогон СРА3 4+4 и 4+0 (у вас 4 или 7 красок?)

[rkowalyov]

Сообщение от Adelko

........... хотел задать еще несколько уточняющих вопросов (не для спора, а чтобы самому разобраться).

.......................зачем в качестве машины для не очень высокого качества и нескольких листочков заводить топовую конику, которая тоже ооочень не дешевая? Разве для этих целей не подошел бы небольшой офисный цветной принтер из тех что поприличней?

любая машина может простаивать по разным причинам и надо иметь альтернативу, а уровень качества и себестоимости терять не хотелось бы

Далее вы приводите дополнительные причины, видимо более важные, чем необходимость в маленьких тиражах. Это:

1. печать на маленьких форматах бумаги.
Но разве есть смысл печатать на уже порезанных в маленький формат бумагах? Почему просто не порезать после индиги листы в нужный формат?

у нас есть такая необходимость и очень весомая

2. ..............
3. Отсутствие вопросов по подбору бумаги.
А разве на индиге есть проблемы с подбором бумаги? Просто нигде не слышал про это в обзорах или ветках про индигу.

есть такая особенность, хотя продавцы индиг любят рассказывать про экзотические носители созданные специально под индиги, однако же для стабильной работы надо быть внимательным и разборчивым в подборе бумаг. Далее распространяться не хочу - это тема для отдельного холивара.

4. Быстрый выход на мелкие тиражи. Ну опять же.. неужто для этого нужна топовая коника.

не такая уж она и топовая

5. Печать длинномеров. Тут все понятно, не может индига так не может. Может именно это по сути и единственная причина в покупке коники?

скажу так - это отсекло других производителей

Просто очень хочется понять математику принятого решения. Есть топовая полиграфическая машина, вне конкуренции. Недозагруженная. И в пару к ней приобретается эта коника, хотя объемов на нее нет, а те что будут, могут перекрыться более бюджетными решениями. Просто на вырост под суперобложки и огромный поток маленьких тиражей визиток и буклетов?

в нашей продуктовой линейке есть некторые дыры и мы часть из них закрыли новой машиной, кстати не такой уж и дорогой на фоне индиг, офстеных машин и послепечатных железяк

А как кстати у индиги дела с себестоимостью отпечатка на фоне коники?

Этот вопрос имеет смысл только в приложении к конкретным тиражам на фоне понимания загрузки и экономики предприятия. Позвольте в цифрах не раскрываться

[rkowalyov]

Сообщение от bubapb

rkowalyov, почем нынче индига в с\с обходится за прогон СРА3 4+4 и 4+0 (у вас 4 или 7 красок?)

можно вставить доп краски но это не выгодно если нет таких заказов на каждый день - промывки и зарядки съедают время и расходку

для ориентира индига около 2300/3100 руб цена для клиентов за сотню оттисков 4+0/4+4

при наличии заказа - высылайте запрос на мой мейл, все обсуждаемо rk+собачка+kaskon.ru

[Adelko]

Спасибо за ответы