Возможно ли ксерить без кассового аппарата?

[Oleg]

Привет народ подскажите, можно ли проворочивать такое вообще и на какой системе налогооблажения?

[Любознательный дилетант.]

финист, микропредприятие - уже есть такое понятие.

Федеральный закон №209 "О развитии малого и среднего предпринимательства в РФ". - наконец узаконил размеры бизнеса: на микропредприятии работает до 15 человек, в малой компании до 100, а в средней до 250 сотрудников.

Ждём-с дальнейших телодвижений.

[Андрей Александрович]

ждемс...

[Любознательный дилетант.]

Может, офф, а может и нет!!!!!

Пользуетесь IP–телефонией? Вы крадете хлеб у мобильных операторов! Билайн, МТС и Мегафон хочят запретить Skype.
На днях состоялось заседание Комиссии РСПП по телекоммуникациям и информационным технологиям. На повестке дня было обсуждение перспектив IP-телефонии в России.

Валерий Ермаков, первый заместитель генерального директора ОАО «Мегафон» выступил с докладом, в котором слышалась явная неприязнь к IP-телефонии, как к явлению. Звучали слова «канибализирует трафик», «паразитирует». Ермаков и его коллеги или, скорее, конкуренты из других компаний, очень не рады тому, что операторы IP-телефонии используют существующую инфраструктуру для своего обогащения, а владельцы сетей ничего с этого не получают. Абонентскую плату и стоимость трафика в расчёт «Мегафон» принимать не хочет.

Кроме того, операторы опасаются, что абоненты перетекут в IP-телефонию и отберут у них доходы. По данным, которые привёл старший вице-президент ТТК Виталий Котов, «если бы в 2008 году услуги мг/мн связи в РФ оказывались операторами IP-телефонии (типа skype), то размер рынка в денежном эквиваленте уменьшился бы в 10-15 раз с 2,6 до 0,26 млрд. USD».

Рынок голосовых услуг в России в 2008 году по данным Минкомсвязи составил 972 млрд. рублей, что составляет 80% от всего рынка услуг связи.

По оценочным данным ТТК клиенты SIP-операторов на 1 платную минуту потребляют 10 бесплатных внутрисетевых минут, стоимость платных услуг у операторов IP-телефонии в 1,5-2 раза ниже, чем у традиционных операторов.

При этом выручка Skype за 2008 год составила 551 млн USD, а количество абонентов на 1 января 2009 года достигло 405 миллионов! При таких космических количествах пользователей и низкий ARPU (средняя выручка на одного пользователя) в 11 американских центов не кажется смешным. Для сравнения, по словам Котова, ARPU физических лиц по услугам мг/мн через фиксированную телефонию составляет на сегодняшний день 3,11 USD.

Ермаков видит два пути решения проблем, возникших у операторов с развитием с IP-телефонии:

— защищать вложенные инвестиции и бороться с VoIP-сервисами;

— предоставлять аналогичные услуги.

Понятно, что для пользователей второй путь самый привлекательный. Но, к сожалению, не факт, что в случае, если операторы начнут предоставлять аналогичные услуги, эта конкуренция будет честной. Есть большой риск, что Skype просто запретят на территории России. И это точно случится, если Skype не подключится к СОРМ (система прослушивания телефонных переговоров).

В своём докладе Ермаков акцентирует внимание именно на то, что сейчас голос будет проходит через неконтролируемые государством каналы. А к 2010 году, по некоторым расчётам, 40% трафика будет проходить через операторов IP-телефонии. Также операторы очень надеются обратить внимание чиновников на то, что Skype зарабатывает в России и не платит налогов здесь, не вкладывается в инфраструктуру. А пользователи, по мнению Ермакова, должны опасаться провайдеров услуг, которые не представлены официально в России, их деятельность не контролируется, поэтому интересы абонентов не защищены.

В итоге на прошедшем заседании Комиссия РСПП по телекому и ИТ решила создать рабочую группу, которая будет предлагать меры для совершенствования нормативной правовой базы.

Главная законодательная проблема заключается в том, что звонки между фиксированными телефонами и SIP никак не регулируются. Однако не факт, что меры, которые предложит «Мегафон» с ТТК будут на руку пользователям. Операторы боятся конкуренции и стремятся сохранить свои источники доходов, оставить всё как есть. Поэтому риск, что Skype всё-таки закроют весьма велик.


И вот Бочаров с Шестаковым отреагировали на этот маразм, своим маразмом
Ссылка на сервисе

[Андрей Александрович]

Более 40% вмененщиков продолжают использовать ККТ
ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей

В связи с тем, что с 21 июля вмененщики уже имеют право отказаться от применения контрольно-кассовой техники, Клерк.Ру провел среди своих посетителей опрос «Как на вас отразилась отмена ККТ для плательщиков ЕНВД?».

В горячем обсуждении вступивших в силу так давно ожидаемых изменений приняли участие около 400 посетителей.

Примечательно, что большинство или 42% опрошенных отметили, что их организация планирует продолжить применять ККМ в целях управленческого учета.

Кроме того, 12% респондентов заявили о своем отрицательном отношении к отмене ККТ, в связи с тем, что теперь их организация не сможет покупать товары в точках розничной торговли без кассового чека.

И только 28% вмененщиков уже выдают товарные чеки вместо кассовых.

[eugene_b]

У меня брат - владелец сети из двух розничных магазинов
Опрос, проведенный среди него, выявил следующие факты:
1) ЭКЛЗ уже проплачена до сентября - да и фиг с ней.
2) когда ЭКЛЗ заполнится, в СЦ будет поставлен патч, позволяющий забить на обновление ЭКЛЗ и не писать в ФП.
3) ФР будет применяться (без ФП и ЭКЛЗ).
Почему - ответы очень простые
1) Пусть по запросу покупателей, но документ о покупке печатать надо. А ФР уже куплены -> нет доп. затрат.
2) Чтобы продавцы не воровали должен быть учет где-то, что, в отличие от базы 1С, сложно изменить. Базу 1С изменить просто, а отчеты ФР - гораздо сложнее.
Вывод - ФР применяться будет, но без фискальной памяти и без ЭКЛЗ. И будет применяться с целью выдачи документа покупателю и в качестве контроля за продавцами.
PS И, кстати, по крайней мере в отношении юрлиц, хоть закон о ККМ и поменяли, но ни порядок ведения кассовых операций, ни другие указания ЦБ, ни ФЗ о бухучете никто не менял... Так что если ваш ЕНВДшный бизнес зарегистрировал на ООО - потрудитесь изучить всю нормативную базу - возможно ликовать преждевременно.

[eugene_b]

И ведь вопрос не в применении ККМ как таковых! Вопрос в плате за голограммы, хренаммы, за ЭКЛЗ. А всю эту муть в РФ до сих пор производила парочка фгупов - или может вообще один. Следовательно бабло получало государство - вот вам и скрытый налог. Теперь же, когда уже купленные ККМ смогут использоваться без оглядки на всю эту разрешительно-коммерческую муть, они станут по карману любому. Ведь если задуматься, предприниматели возражали не против использования ККМ, а против ежегодных поборов в пользу государства от использования ККМ.

[eugene_b]

При этом расходы на ККМ снизятся в десятки раз. Что и требовалось ЕНВДшникам, которые платят налоги независимо от выручки.
Жаль, что у нас УСН

[SergeykoR]

eugene_b, уже пошли разъяснения, к примеру если решили отказаться от ккм, то надо снимать его с учета, произвольное пробивание, не пробивание чеков недопустимо, думаю еще будут еще какие-нибудь дополнения не в нашу пользу..........

p.s. я уже писал что отменой ккм они поправили свою же недоработку, а поднесли это как достижение, тупой pr...... просевшего рейтинга, для меня ничего не изменилось, - много юриков предпочитают расплачиваться наличкой на заказы даже до 10-20 тыс, это уже не вмененка.......

[Андрей Александрович]

Ну а я читал, что можно применять ККМ и дальше, для внутреннего контроля.

[eugene_b]

SergeykoR, например с учета снимаем, но покупателям в качестве документа выдаем те же чеки,а по факту - в качестве бонуса используем для внутреннего контроля...

[ВикторВ]

Сообщение от eugene_b

SergeykoR, например с учета снимаем, но покупателям в качестве документа выдаем те же чеки,а по факту - в качестве бонуса используем для внутреннего контроля...

Именно так и сделали. Правда скорее всего ненадолго, знакомая в ФНС говорит, что отмена с 2010 года ЕНВД очень даже реальна.

[@лексей]

...всё прочитал, всё посмотрел, у знакомого бухгалтера посп????л, но светлее от этого в голове не стало... бухгалтер говорит: тебю надо БСО и для УСН, и для ЕНВД... тутова говориться, что на ЕНВД ккм не надо (ну эт точно), а вот на УСН нужна ккм...
Подскажите пожалуйста как правильно надо! Ситуация такая- только открываюсь (Бог даст в понедельник, ИП, оперативная полиграфия и розниичная торговля сопутствующим товаром), сижу и на ЕНВД, и на УСН, но можно ли использовать БСО для обоих видов налогооблажения (есесено разные пачки бланков) ? и какой формы они должны быть?

[Андрей Александрович]

Ежу понятно. На УСН только с кассовым аппаратом можно наличку принимать. На ЕНВД недавно разрешили БСО пользоваться. Если работать только с физиками, можно на ЕНВД с БСО. Если же от юриков наличку принимать, то на УСН через кассу. Потому что, это не услуги населению, а значит не ЕНВД.

[@лексей]

Вот что нашел -
По умолчанию Re: Передача бланков строгой отчетности
Согласно пункту 1 статьи 2 Закона о применении ККТ 54-ФЗ при осуществлении наличных денежных расчетов, связанных с продажей товаров (работ, услуг) организации и индивидуальные предприниматели обязаны применять ККТ. При этом в отличие от старого закона о применении ККТ данное положение не указывает на то что наличные денежные расчеты осуществляются населению. Таким образом, данный закон применяется организациями и физическими лицами при осуществлении наличных денежных расчетов не только с населением (физическими лицами), но и другими субъектами гражданско-правовых отношений, а именно с ИП и юридическими лицами.

ККТ юридические лица и ИП при осуществлении наличных расчетов с указанными выше субъектами могут не применять, если выдают лицам, приобретающим товары (работы, услуги) за наличный расчет, бланки строгой отчетности (п.2 ст.2 Закона о применении ККТ 54-ФЗ).

Таким образом Закон о применении ККТ предусматривает возможность одним ИП передать БСО другому ИП при покупке у первого ИП за наличный расчет товары (работы, услуги).
источник:http://forum.pravcons.ru/showthread.php?t=10470
таки значит можно БСО для всех ура!

[MaxMaster]

Сообщение от @лексей

Вот что нашел -
По умолчанию Re: Передача бланков строгой отчетности
Согласно пункту 1 статьи 2 Закона о применении ККТ 54-ФЗ при осуществлении наличных денежных расчетов, связанных с продажей товаров (работ, услуг) организации и индивидуальные предприниматели обязаны применять ККТ. При этом в отличие от старого закона о применении ККТ данное положение не указывает на то что наличные денежные расчеты осуществляются населению. Таким образом, данный закон применяется организациями и физическими лицами при осуществлении наличных денежных расчетов не только с населением (физическими лицами), но и другими субъектами гражданско-правовых отношений, а именно с ИП и юридическими лицами.

ККТ юридические лица и ИП при осуществлении наличных расчетов с указанными выше субъектами могут не применять, если выдают лицам, приобретающим товары (работы, услуги) за наличный расчет, бланки строгой отчетности (п.2 ст.2 Закона о применении ККТ 54-ФЗ).

Таким образом Закон о применении ККТ предусматривает возможность одним ИП передать БСО другому ИП при покупке у первого ИП за наличный расчет товары (работы, услуги).
источник:http://forum.pravcons.ru/showthread.php?t=10470
таки значит можно БСО для всех ура!

ну не знаю, не во всякой организации бухгалтерия примет БСО, со мной многие так и не захотели работать по БСО

[Nikit0s]

Сообщение от Андрей Александрович

Ну и причём здесь OPORA.RU ?
Хреновая это организация...
И вообще нахрена ККМ отменили?
Что от этого товары и услуги станут дешевле?
Теперь будете кучу журналов заполнять...

Влезу немножко: ККМ не отменили, а разрешили не использовать.
У меня вообще на ИП на ЕНВД фискальник стоит.
Мне так удобнее -- все приходы ТУТ же привязываются к 1С:Бухгалтерии.
Отказываться от фискальника не собираюсь.
Если ОТМЕНЯТ -- буду отстаивать свое право использовать фискальник в суде

[Nikit0s]

Сообщение от SergeykoR

много юриков предпочитают расплачиваться наличкой на заказы даже до 10-20 тыс, это уже не вмененка.......

А почему заказы на 10-20 тыс -- это не вмененка?
У меня оборот только по одной по кассе ИП на ЕНВД больше миллиона в год.
Бывали чеки и по 50 тысяч рублей.

Я что, что-то нарушаю? Почему частное лицо не может иметь в кармане 50 тысяч и потратить их на свое усмотрение, заказав ксерокопию десяти томов БСЭ издания тысяча девятьсот лохматого года?

Нигде не находил никаких ограничений, первый раз слышу.
Если это в самом деле так -- подскажите пожалуйста, откуда такая информация?

[@лексей]

Сообщение от MaxMaster

ну не знаю, не во всякой организации бухгалтерия примет БСО, со мной многие так и не захотели работать по БСО

подскажите пожалуйста, какую форму БСО использовать можно?

[SergeykoR]

@лексей, на данный момент нет четких разъяснений по этому вопросу, ждем официальных писем фискальных и прочих органов, а то что вы почитали на правовом форуме, лишь примерные рассуждения, не имеющие под собой основы в виде официальных документов. Не забывайте, что согласно положению нал.кодекса оказание услуг или продажа товаров только физическим лицам попадает под вмененку! Как они порешают эту колизию - вот в чем вопрос. На данный момент вы вправе работать на вмененке как с кассой так и с БСО-шками, другой вопрос, насколько это будет удобно лично вам - заполнять их, и самое главное как юр. лицо примет у вас сей документ, и будет его использовать в своей отчетности перед фискалами, а не только во внутреннем учете........
Я для себя решил так: у меня упрощенка + вмененка, касса будет вести учет только по упрощенке, всем частным лицам давать бсо-шким по их просьбе....

Сообщение от Nikit0s

А почему заказы на 10-20 тыс -- это не вмененка?
У меня оборот только по одной по кассе ИП на ЕНВД больше миллиона в год.
Бывали чеки и по 50 тысяч рублей.

я же про юриков здесь говорю, сумма тут второстепенна, хоть 100 тыс можно от физ.лица принять.

[Андрей Александрович]

Сообщение от @лексей

Вот что нашел -
По умолчанию Re: Передача бланков строгой отчетности
Согласно пункту 1 статьи 2 Закона о применении ККТ 54-ФЗ при осуществлении наличных денежных расчетов, связанных с продажей товаров (работ, услуг) организации и индивидуальные предприниматели обязаны применять ККТ. При этом в отличие от старого закона о применении ККТ данное положение не указывает на то что наличные денежные расчеты осуществляются населению. Таким образом, данный закон применяется организациями и физическими лицами при осуществлении наличных денежных расчетов не только с населением (физическими лицами), но и другими субъектами гражданско-правовых отношений, а именно с ИП и юридическими лицами.

ККТ юридические лица и ИП при осуществлении наличных расчетов с указанными выше субъектами могут не применять, если выдают лицам, приобретающим товары (работы, услуги) за наличный расчет, бланки строгой отчетности (п.2 ст.2 Закона о применении ККТ 54-ФЗ).

Таким образом Закон о применении ККТ предусматривает возможность одним ИП передать БСО другому ИП при покупке у первого ИП за наличный расчет товары (работы, услуги).
источник:http://forum.pravcons.ru/showthread.php?t=10470
таки значит можно БСО для всех ура!

Многое зависит от видов деятельности которые вы регите...
Понятное дело, если представитель ЮЛ или ИП покупает в магазине (торговая точка на ЕНВД) что-либо для нужд организации, он получает от них БСО, если они отказались от кассы. Правда не всякая бухгалтерия примет эти БСО.
Но у нас в полиграфии практически нет такой деятельности, что подпадает на ЕНВД, которая интересна этим ЮР и ИП.

Что вы для ЮЛ и ИП ксерите, что-ли на 10000 руб??? Какие виды деятельности по полиграфии у вас на ЕНВД ???
По любому УСН применять приходится, а там касса или безнал.