Преимущества ПРО - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 31.08.2011, 22:49   #1
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
Icon22 Преимущества ПРО

Сегодня получил такое письмо:
"Уважаемый участник визитки, изготовление визиток - офсетная печать буклетов, цифровая печать листовок, оперативная полиграфия, полиграфические услуги

Если Вы занимаетесь или планируете заняться цифровой печатью - обратите внимание на тему: Презентация возможностей Konica Minolta bizhub PRESS С7000 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Возможно, Вам это будет интересно.
С уважением, админ"

По ссылке предлагается "демонстрация возможности новой цифровой печатной машины Konica Minolta bizhub PRESS С7000 в условиях действующего полиграфического производства."

Предлагаю до наступления этого события озвучить преимущества машин класса ПРО над малышами (безотносительно их марки).

А то часто звучат слова про преимущества, а в чем он - не до конца понятно
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 11:57   #21
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
хорошо когда есть набережная
Не всегда...
...зимой плохо - бр-р-рррр.

Как-то так...
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 12:13   #22
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Это важно, когда нужна оперативность и есть объем для загрузки.
Величайшее заблуждение. Оперативность нужна всегда. Почему - объясню ниже. Объем загрузки - да, нужен, но тут замкнутый круг: надо уметь привлекать заказы, но их и надо на чем-то делать. Большая цифра позволяет (при умении) легче привлекать заказы. Или Вы думаете, что у Сам-Полиграфиста, когда у него была только ДС-12 уже были заказы на миллионы оттисков? Или он все-таки ПОНЯЛ как их привлекать, купил Прошку и - привлек?


Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Судя по форуму у малышей и старших просто РАЗНЫЙ спектр бумаг. Есть те, на которых малыш печатает, а у ПРО проблемы. В какую сторону спектр у ПРО шире (фактуры, более плотные бумаги?)
По паспорту на Прошке более плотные бумаги проходят. Насчет разного спектра бумаг - давайте конкретику. Или привозите мне бумагу 8-го, на которой С450 печатает нормально, а Прошка не может.
В качестве примера беспроблемной и очень востребованной бумаги могу назвать тачкавер


Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
А вот это непонятно. Откуда взялось и в чем выражается?
Отсутствие человеческого фактора заключается в том, что на большинстве работ и бумаг не нужно шаманить, чтобы получить достойное качество, по сравнению с той же С450


Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
И это непонятно. Требует разъяснения.
Попробую, хотя, опять-таки, 8-го сентября Вы все это увидите на Демонстрации.

Итак, возьмем в качестве примера заказ 1000 визиток.

А вот теперь я скажу совершенно дикую вещь, попробуйте сразу на меня не бросаться, а сначала переварить ее.

В моем салоне с Прошкой МЕНЕДЖЕР тратит на этот заказ меньше времени, чем в моем же салоне, где еще нет Прошки. Бред, да? Ан нет! И вот почему: поскольку пропускная способность у Прошки с запасом, мы можем большинство заказов делать в присутствии заказчика, даже если он этого не просит и не готов платить за срочность. Таким образом, менеджеру не надо два раза общаться с клиентом, выписывать задание верстали и послепечатнику (его вообще нет как штатной единицы), ему надо только сделать минимально необходимые записи, получить деньги и передать заказ верстале. Менеджер тратит меньше времени, чем если бы он оформил заказ с отдачей на следующий день, это - факт!

Теперь верстала: он посмотрел макет на предмет его соответствия требованиям и, вместо того, чтобы его записать на комп, на следующий день просмотреть задания на печать, открыть макет и т. д. СРАЗУ пускает его на печать. Прошка печатает 1000 визиток моментально, верстале надо только заложить бумагу, потом вытащить ее из машины и сунуть в визиткорез, пока визитки режутся - верстала на резаке или на биговщике обработает еще какой-нибудь заказ.
Таким образом, верстала на заказ в 1000 визиток тратит столько же времени, сколько на заказ в 100 визиток, это понятно? То есть - тираж верстале пофиг - он делает одни и те же движения на любом тираже.
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 14:38   #23
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,149
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

KM-PRESS.RU, как же вы жестко своего сотрудника - верстала...
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 14:49   #24
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

ЦифраМиг, Дело не в водке и пиве, а в уважении (с)
Неважно, как я их называю, так проще и короче, важно, как я к ним отношусь. Судя по тому, что человек сорок у меня работает более 10-ти лет - неплохо
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 18:29   #25
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

KM-PRESS.RU, Готов подписаться под каждым пунктом, не смог воспользоваться возможностями перешёл на недопро вижу размер разницы, даже с учётом того что часть возможностей у меня сохранилась
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 18:42   #26
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,350
Репутация: 1004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KM-PRESS.RU Посмотреть сообщение
Или привозите мне бумагу 8-го, на которой С450 печатает нормально, а Прошка не может.
Lumiart 115, полная заливка, в дуплексе.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 18:47   #27
ALXANDR
Местный
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 114
Репутация: 9
По умолчанию

ILIAS, вы как-то написали, что 6501 заполосил после 150 тыс. Что вы сделали? Купили новый барабан? Или шаманить как на младших?
ALXANDR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 18:52   #28
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Пойду ка я лучше по верхневолжской набережной пройдусь, проветрюсь.
Помогает?
Интересно, после какого года люди бросают форум.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 19:01   #29
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,350
Репутация: 1004
По умолчанию

Там ничего особо не нашаманишь. Это не те широкие размытые полосы, которые идут на младших и которые лечатся чисткой лезвия и досыпкой девелопера. Это узенькие и субъективно более "резкие" полоски, помогает только смена барабанов. Т.е. дефект печати другого рода. И заметность его другая. На пестрых "фотках" вообще не видно. Видно на областях с однородной, слабой заливкой. При этом на областях с плотной заливкой дефект не виден, ну и на "пестрятине" тоже.
Дело еще и в том, что требования к качеству отпечатка на ПРО у меня выше, чем для "младших".
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 19:30   #30
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Lumiart 115, полная заливка, в дуплексе.
Это что? Ты хочешь сказать, что есть сорт бумаги и такой макет, на котором Прошка не вытянет удовлетворительное качество? Ну, конечно - есть, кто ж спорит-то.
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 20:05   #31
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,149
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

ПА, Ильяс хочет донести уже на всех форумах, что пока тачка новая, она валит нормально (перефразируя на язык автолюбителей), а когда она уже уставшая, то и качество "не алё". Т.е. в вашем случае конь отобьется от всех с уверенностью на 80%. А вот вы пригласите года через два на смотрины - будете удивлены
Если вы не в курсе, тонкая меловка с заливкой беда для ПРО. Особенно если катать ее дуплексом. На новой серии типа это улучшили, но не на 100%.Особенно если бумага в формате 47х65 порезана пополам и потом отдана в работу на коня.Обязательно попробуйте и 90гр и 115гр отпечатать дуплексом с заливкой.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 20:14   #32
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,841
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

Ну и нахрена печатать на тонкой меловке с темной заливкой дуплексом? К тому же, 100% заливка пастельных тонов и 100% темных тонов это не одно и тоже, но и там и там 100% по площади. Бумагу надо подбирать под конкретную работу. И на тонкой бумаге можно печатать, и дуплексом и не дуплексом. Кстати, на листовом офсете полная насыщенная заливка на тонких бумагах тоже не без геморроя печатается. Конечно, было бы зашибись, если бы проблемы проводки любых бумаг не было, но так и стоит про не как офсетный станок.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 20:31   #33
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,149
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Ну и нахрена печатать на тонкой меловке с темной заливкой дуплексом?
Это ты клиентам задавай вопрос, которые деньги платят
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 20:44   #34
Anton Gordienko
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
ПА, Ильяс хочет донести уже на всех форумах, что пока тачка новая, она валит нормально (перефразируя на язык автолюбителей), а когда она уже уставшая, то и качество "не алё". Т.е. в вашем случае конь отобьется от всех с уверенностью на 80%. А вот вы пригласите года через два на смотрины - будете удивлены
Если вы не в курсе, тонкая меловка с заливкой беда для ПРО. Особенно если катать ее дуплексом. На новой серии типа это улучшили, но не на 100%.Особенно если бумага в формате 47х65 порезана пополам и потом отдана в работу на коня.Обязательно попробуйте и 90гр и 115гр отпечатать дуплексом с заливкой.
а маленькие машинки чуть получше справляются?
всякие с250, 7450, 8650?
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 20:58   #35
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
ПА, Ильяс хочет донести уже на всех форумах, что пока тачка новая, она валит нормально (перефразируя на язык автолюбителей), а когда она уже уставшая, то и качество "не алё". Т.е. в вашем случае конь отобьется от всех с уверенностью на 80%. А вот вы пригласите года через два на смотрины - будете удивлены
Я готов показать свою С6500, она пробежала ой как немало и качество удовлетворяет клиентов тем не менее.
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 21:02   #36
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Это принципиальный недостаток машин с 1) электростатическим переносом, 2) закреплением с помощью механического контакта. Производитель будет вокруг этого прыгать, пока эти машины вообще не отойдут.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 22:01   #37
uri
Местный
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,357
Репутация: 479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anton Gordienko Посмотреть сообщение
а маленькие машинки чуть получше справляются?
всякие с250, 7450, 8650?
C250/7450 - не лучше, там своих засад хватает с тонкой меловкой, температура высокая. 8650/С203/253/353 справляется, но машинки не тиражные для многополоски, а тонкая меловка нужна именно там. Медленно и цвет по тиражу гуляет. С451/452 - нормально. В моём случае С451 нормально работает с матовой меловкой 115 грамм, бывает и 90 грамм после 800 тысяч копий. Бывает и глянцевая, но значительно реже. Ролики ходят тысяч 300, стоят недорого. С452 пока прошла 200 тысяч, проблем с тонкой меловкой не было. Направление волокон тонкой меловки мы учитываем только исходя из дальнейшей послепечатки, как печатать - всё равно.
uri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 22:05   #38
Anton Gordienko
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uri Посмотреть сообщение
C250/7450 - не лучше, там своих засад хватает с тонкой меловкой, температура высокая. 8650/С203/253/353 справляется, но машинки не тиражные для многополоски, а тонкая меловка нужна именно там. Медленно и цвет по тиражу гуляет. С451/452 - нормально. В моём случае С451 нормально работает с матовой меловкой 115 грамм, бывает и 90 грамм после 800 тысяч копий. Бывает и глянцевая, но значительно реже. Ролики ходят тысяч 300, стоят недорого. С452 пока прошла 200 тысяч, проблем с тонкой меловкой не было. Направление волокон тонкой меловки мы учитываем только исходя из дальнейшей послепечатки, как печатать - всё равно.
а с450 ближе к ПРО отнести?
к с451 ряду ?
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 22:09   #39
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anton Gordienko Посмотреть сообщение
а с450 ближе к ПРО отнести?
к с451 ряду ?
Нет, конечно
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 23:05   #40
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uri Посмотреть сообщение
8650/С203/253/353 справляется, но машинки не тиражные для многополоски, а тонкая меловка нужна именно там. Медленно и цвет по тиражу гуляет
353-ий на 90-130 печатает с полной скоростью без всяких проблем. Если плашек на весь лист нет, то проблем с гулянием цвета нет. Прогонял тиражи многополоски до 6000 А4 в тираже. Замечаний заказчика о том, что их "фирменный" цвет ушел - не было.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:35. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика