Комплект оборудования для небольшого салона оперативной полиграфии - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 20.04.2012, 13:30   #1
u-trade
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 504
Репутация: 17
По умолчанию Комплект оборудования для небольшого салона оперативной полиграфии

В дополнение к уже существующему бизнесу (изготовление печатей, штампов, пломбиров) и качестве расширения сферы деятельности в области услуг оперативной полиграфии планирую взять:

KONICA MINOLTA MC 8650DN (перевести на ТN-612)
Гильотинный резак Ideal 4305
Ризограф RISO KZ 30 B4
Рул.лам GMP Imagecare-320
Термоклеевая машина BULROS GB-6310
Биговщик Bulros B-460
Переплетчик Wire Binder WireMac 31 (Round Holes)
Вырубщик отверстия под ригель Warrior 33200
Степлер брошюровочный KW-Trio 5000 на 200 л. глубина захвата до 25 см
Нарезчик визиток Bulros F-10
Обрезчик углов Bulros DC-05

Город маленький (~80 000), но живой ( 2 относительно крупных предприятия, филиал крупного ВУЗА, средний и мелкий бизнес неплохо развиты). Есть конкуренты со старым оборудованием на базе DC-12 и собственно избалованные отсутствием конкуренции

Хочу услышать мнение коллег по поводу оборудования, может что то стоит добавить, или наоборот есть что то необязательное ?

Последний раз редактировалось u-trade; 20.04.2012 в 13:40..
u-trade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 14:42   #21
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,391
Репутация: 151
По умолчанию

Card-cutter, ваше мнение как продажника совершенно понятно. Но вам тут говорят люди непосредственно работающие - для большинства эта покупка совершенно нерентабельная. И ваша фраза "если хотите зарабатывать на визитках" тут тоже не в кассу.
Человек только открывается, а вы ему советуете вбухать 100000 в нарезчик визиток. Он его сколько лет отбивать-то будет? Это ему сколько со старта нужно комплектов визиток в день печатать? У него вообще есть загрузка под него?
Я думаю нет. Тоесть он вбухает 100 косарей и поставит оборудование у себя пыль собирать. Ну включит его в день на полчаса, красиво рубануть листов 30-40 (хорошо если).
А вам конечно, хорошо, слов нет, можно дальше рассказыватькак он на этом нарезчики милионы зарабатывает.
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 14:45   #22
Card-cutter
Пользователь
 
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 41
Репутация: 1
По умолчанию

Хм, скажу больше, их берут люди у которых нет вообще печатного оборудование, а договариваются с цифротипографией и берут там листы по 15-20 руб, далее считаем что выходит. Конечно если нет заказов на визиток то он не нужен, а если продолжать Вашу мысль то зачем покупать гильотины автоматические с автоматическим затлом и прижимом и платить за них 300 000 руб если есть с таким же размером новые за 45 000? ну и что что помахать 6 часов нужно будет, так никтож не умирает от этого. Хотите мы вам привезем его на недельку и вы потестируете?
Card-cutter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 14:47   #23
zoom-spb
Местный
 
Аватар для zoom-spb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Card-cutter Посмотреть сообщение
А Вы прайс тоже так считаете? Или Вы думаете что после 50 000 проходов ВЕСЬ нарезчик в помойку выкините?

Речь идет о двух сменных модулях - продолной резки (роликовый) и второй модуль это сабельный электрорезак, два этих модуля стоят 22 000 руб, эти два модуля и есть расходый материал, отсюда и счиатаем.
Про модули сменные ничего небыло написано! Как написано так и считаю.
zoom-spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 14:49   #24
Card-cutter
Пользователь
 
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 41
Репутация: 1
По умолчанию

Спасибо, поправим!
Card-cutter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 14:54   #25
u-trade
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 504
Репутация: 17
По умолчанию

Вот что про меловку нарыл:
Цитата:
не вдаваясь в долгие дискусии и рассуждения : проверено на опыте и не одном - смерть фотовала. почему это происходит? тут масса факторов. самый главный из них - непосредственный контакт бумаги, проходящий под фотовалом, и фотовала. Мел принимает на себя часть тонера который по идее не должен попасть на бумагу , отсюда фон. из-за контакта "пробивается" фотослой и барабан уже не рабочий. Я как руководитель сервисной службы и имеющих на сервисе не один десяток аппаратов выскажу свое мнение: помимо светодиодных линеек, которые как вы справедливо заметили так же грязь и меловая пыль забивается под лезвие ленты переноса и скопление этой грязи вызывают преждевременный износ (запил) ленты, нужно вынимать ленту и чистить. Это, как вы понимаете, не многим пользователемя под силу. Кроме того, ролик второго переноса в силу своей пористости так же набирает мел. Нужно пылесосить, чистить , мыть.
Также на пальцах отделения в печке собирается такие грязные наросты, которые при остывании могут привариться к пленке и потом, при пуске аппарата порвать ее - результат, замена печки. Ролики захвата так же порой приходится мыть, ибо буксуют.
Что скажете, человек правду глаголет, или просто жути нагоняет ?

Последний раз редактировалось u-trade; 20.04.2012 в 15:02..
u-trade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 14:57   #26
zoom-spb
Местный
 
Аватар для zoom-spb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
По умолчанию

22/50=0,44 + 0,214(Амортизация на 500 000 листов) =0,654 копейки за лист

Я так считаю прайс
zoom-spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 14:59   #27
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,199
Репутация: 765
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Card-cutter, а вы обратили внимание на население города, в котором автор живет и работает? Может ему сразу еще и коня 8000 поставить? Или ксер 1000? А чО? Люди же покупают и работают.
Я тоже живу в городе с населением около 100к. И мне такой нарезчик и в болт не впился, потому что в лучшем случае в день бывает визиток по 200. С головой хватает нс-30.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 15:01   #28
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,199
Репутация: 765
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

u-trade, раз в 2 недели пропылесось принтер, если уж так пыль напрягает.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 15:03   #29
u-trade
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 504
Репутация: 17
По умолчанию

..... В свете информации про меловку, меня поситила мысль: а может причина известной проблемы 8650 и с220 с задранной лентой переноса пальцем отделения бумаги как раз кроется именно в прилипшей к нему грязи от мела ?
u-trade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 15:06   #30
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,391
Репутация: 151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Card-cutter Посмотреть сообщение
Конечно если нет заказов на визиток то он не нужен
Нет заказов на визитки и нет заказов в количестве достаточном для необходимости покупки этого нарезчика - 2 разные вещи.
2-3 тысячи визиток в день порезать на гильотине не проблемма. И это совсем не долго. Сколькож нада их печатать чтобы оно было оправдано?
Не, если конечно стоит очередь из желающих напечатать "прям ща" да и по 600 руб. то оно понятно. Но только где эту очередь взять?

P.S. И к слову говоря, если эта очередь и есть - это получается специализация на одних визитках, что во первых не было заявлено ТС, а во вторых 8650 для этог не подходит совсем.
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 15:07   #31
Card-cutter
Пользователь
 
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 41
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zoom-spb Посмотреть сообщение
22/50=0,44 + 0,214(Амортизация на 500 000 листов) =0,654 копейки за лист

Я так считаю прайс
Так думается что даже нагляднее.
Card-cutter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 15:08   #32
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,782
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Card-cutter Посмотреть сообщение
Так думается что даже нагляднее.
Уважаемый Кард-катер.. а когда можно приехать за нарезчиком? :о) мы с нового года ждем, а воз и ныне там...

"20.03.2012, 19:07
Добрый день, нарезчики начнут путь в нашу сторону примерно в понедельник-вторник, планируется доставка в течении 2 недель. Один из них - Ваш.
Михаил."
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 15:09   #33
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,391
Репутация: 151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от u-trade Посмотреть сообщение
Что скажете, человек правду глаголет, или просто жути нагоняет ?
Жути нагоняет.
Какте светодиодные линейки? Там походу про ОКИ разговор. Это как бы разные машины. И не Alex ли зовут того, кто это писал?

Цитата:
Сообщение от u-trade Посмотреть сообщение
.... В свете информации про меловку, меня поситила мысль: а может причина известной проблемы 8650 и с220 с задранной лентой переноса пальцем отделения бумаги как раз кроется именно в прилипшей к нему грязи от мела ?
нет
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 15:14   #34
Card-cutter
Пользователь
 
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 41
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grunn Посмотреть сообщение
2-3 тысячи визиток в день порезать на гильотине не проблемма.
Это как раз подход "довизиткорезный", с визиткорезом не стот "копить" кучу чтобы вечером порезать а потом заниматься всем дружно пасьянсом. С визиткорезом клиент получает визизитки за 5 минут (2 минуты на расстановку визиток в "матрицу", 1 минуту на печать + 1 минуту на резку + упаковать), без беготни и пляски у гильотины (а часто бывает так что гильотина просто занята), та же девушка менеджер отправляет в печать визитки, кладет 4 листа в принтер, печатает, идет к резчику нарезаети отдает визитки. Вот в чем отличие. Естественно это уже новая услуга, без напрягов и быстро.
Card-cutter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 15:15   #35
Card-cutter
Пользователь
 
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 41
Репутация: 1
По умолчанию

P-format, Вам уже едет, не переживайте. Сразу сообщим!
Card-cutter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 15:16   #36
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,782
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Card-cutter Посмотреть сообщение
P-format, Вам уже едет, не переживайте. Сразу сообщим!
Очень ждем.. а то наш случай как раз - банально занят 65 резак..
к нему очередь из желающих получить свой тираж :о)))
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 15:42   #37
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

u-trade, Мне это напоминает рекламу средства от накипи, вроде всё правильно, но вот у меня 14 лет стиралка работает а вода в городе у нас очень жёсткая и ни когда средства от накипи не сыпал. очень часто бывает (в зависимости от производителя и порезки,) что офсетка пылит значительно больше чем меловка, т.е. человек говорит вроде правильно но..... все работаем на меловке проблем нет, правда от китайской меловки я отказался беру её только под офсет, а европейская всё тип топ.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 16:14   #38
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,391
Репутация: 151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Card-cutter Посмотреть сообщение
Это как раз подход "довизиткорезный"
Да ну еж моё Ну какой довизиткорезный? Понятно, что с ним удобней. Ну вы вот представте, человек предположим каждый рабочий день режет 10 комплектов визиток. Это не много не мало, нормально вобщем.
Если в году 275 рабочих дней, то это 275 000 визиток в год. То есть при сроке отработки нарезчика 1 год (больше уж извините нарезчик отрабатывать) этот самый нарезчик добавляет к стоимости КАЖДОЙ визитки 2,75 - ДВА БЛИН СЕМДЕСЯТ ПЯТЬ!!! И это не считая тех вкладышей по 50 тыс за комплект. Да даже если каждый день резать по 30 комплектов - всё равно при это бред сивой кобылы. Никто столько по 600 руб. не продаст.

Вот офсету который сборные тиражи печатает им да, наверное удобно. А оперативщикам средней руки он просто НЕ НУЖЕН.
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 16:23   #39
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,879
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kirillica Посмотреть сообщение
u-trade, Мне это напоминает рекламу средства от накипи, вроде всё правильно, но вот у меня 14 лет стиралка работает а вода в городе у нас очень жёсткая и ни когда средства от накипи не сыпал. очень часто бывает (в зависимости от производителя и порезки,) что офсетка пылит значительно больше чем меловка, т.е. человек говорит вроде правильно но..... все работаем на меловке проблем нет, правда от китайской меловки я отказался беру её только под офсет, а европейская всё тип топ.
а какой китайский меловк был?

а то я тут на китайской как раз и печатать начал, глянцевая меня не в дохновила, а вот матовая очень даже, пали нету, оттиск хороший
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 16:34   #40
TSC
Местный
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 140
Репутация: 3
По умолчанию

могу предложить две не сильно б.у. термоклеевые машины
Fastbind Practic 210 за 30000 руб.
Продаю Fastbind Practic 210
или Fastbind Semimatic 290 (автоматизированный аппарат настольного типа для профессиональных брошюровально-переплетных и отделочных работ) за 40000 руб.
все лучше чем китайский Bulros
TSC вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:14. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика