Минимальная цена клика А3

[Rainywind]

На данный момент сделал минимальную цену клика 22 рубля за SRA3/A3
Раньше не брезговал и по 14 рублей делать. В лучшие времена и по 10-12 было.

Xerox 550

Давайте напишем, до чего мы сейчас можем опуститься и на какой технике.

[mks.mpei]

Сообщение от ILIAS

Вадим. Это ты такой. Всё успеваешь. А вообще, бизнесмен, купивший офсет А2, за день не успевает даже порешать всё вопросы с арендодателем, с технологом, с отделом продаж, с поставщиками, с ключевыми клиентами, бухгалтерией, налоговой.. Этож 24 часа в сутки не хватит.

чем отличается офсет А2, от офсета А1 или А3 или от цпм или шелкухи? Если человек не умеет правильно организовывать работу компании, то у него ни на что времени не будет

[kaa]

Сообщение от mks.mpei

чем отличается офсет А2, от офсета А1 или А3 или от цпм или шелкухи? Если человек не умеет правильно организовывать работу компании, то у него ни на что времени не будет

Ну можно конечно фанатеть и лезть руками в ЦПМ, и ремонтировать его. Я даже могу полы помыть в офисе, и тиражи порезать, и как грузчик и водитель работать, но какой смысл? Когда у тебя 50 человек работает, совать ко всем везде и всюду свой нос - нереально. Если только как хобби докопаться до цифровика. Но в реальности офсетчикам даже со вторым форматом на цифру в целом пофиг. Когда оборотка 10-20млн в месяц, любой может позволить купить себе пару б/у версантов или коник на запчасти, в зав-ти от того, где будут лучше поставки расходки. Я вот не считаю вообще с/с клика, ибо есть контракт, от него и пляшем.

ILIAS все верно сказал. Крайняя редкость, чтобы директор офсетной типографии со вторым форматом лез сам печатать на цифре, у него хватает других более важных вопросов.

[Kender]

Сообщение от PrintExpress

ну дак надо встать за машину, обучиться самому, понять всё, через себя пропустить, а потом уже научить 2-3 помощников))

Гениально. Во-первых кто должен обучиться? Может еще и технологом и дизайнером и менеджером и бухгалтером и наладчиком ПО тоже должен стать? Во-вторых где помощников брать? Где гарантии, что помощник не свалит? Или не забухает?
Вы в офсете когда-нибудь работали? Обычно это производство 24\7, где печатники работают в 2 смены и в 4 бригады с помощниками, постпечатниками, технологами и тд и тп.
Часто набираете себе на работу молодых сотрудников, которые ничего не умеют и которых надо учить? Что они обычно при этом хотят? Гору денег или ничего не делать. Вы готовы платить ученику 50000 р хотя бы?

Сообщение от mks.mpei

чем отличается офсет А2, от офсета А1 или А3 или от цпм или шелкухи? Если человек не умеет правильно организовывать работу компании, то у него ни на что времени не будет

От ЦПМ и шелкухи - тем, что офсет это зачастую крупное производство для которого нужен штат определенных специалистов. А "печатника" на некоторые цпм можно "обучить" за час. С шелкухой немного сложнее, но в целом и там за месяц можно научить человека печатать.

[d_Serg]

Сообщение от Kender

Вы в офсете когда-нибудь работали?

Kender, не нужно так горячиться))) И уж тем более не стоит учить Вадима организации офсетного производства))) Я думаю, что он сам может оооочень многих этому поучить (по крайней мере, на этом форуме уж точно)

[mks.mpei]

kaa, Kender
Может конечно я не донес смою мысль, но

Сообщение от ILIAS

А вообще, бизнесмен, купивший офсет А2, за день не успевает даже порешать всё вопросы с арендодателем, с технологом, с отделом продаж, с поставщиками, с ключевыми клиентами, бухгалтерией, налоговой..

тут написана какая-то о людях, которые не умеют планировать свое время и делегировать полномочия. Моя мысль была про то, что это не зависит от размера печатной машины, да и в принципе от вида бизнеса

[d_Serg]

Сообщение от mks.mpei

тут написана какая-то о людях, которые не умеют планировать свое время и делегировать полномочия. Моя мысль была про то, что это не зависит от размера печатной машины

мое имхо... у офсета А3/А2/А1/ЦПМ - разная норма прибыли и разная стоимость часа работы такого производства. И есть какой-то определенный потолок для каждого человека (директора типографии). И, если человек смог организовать офсетное производство А3-формата, то не факт, что он сможет потянуть тот же офсет А1... Хотя и машины одинаковые, и краски, и печатники...

[mks.mpei]

Сообщение от d_Serg

, если человек смог организовать офсетное производство А3-формата, то не факт, что он сможет потянуть тот же офсет А1

конечно не факт - все зависит от человека. а талантливых управленцев у нас, к сожалению, крайне мало. а почему? потому что бизнес-образования у нас нет в стране. есть только инфо-цыгане.

[d_Serg]

Сообщение от mks.mpei

потому что бизнес-образования у нас нет в стране. есть только инфо-цыгане.

а м.б. проблема в другом? в низкой маржинальности полиграф. производства? Прибыли еле-еле хватает на рабочие должности (резчиков, печатников, грузчиков)... И то, тенденции к сокращению штата, а значит директору все больше и больше приходится самому выполнять эту работу...
А у кого в типографии есть штатная должность "стратега" (который разрабатывает разные стратегии развития компании)? Ну или хотя бы штатная должность HR-менеджера?))) В лучшем случае, это все снова приходится делать директору САМОМУ (и без образования), т.к. денег на зарплату такого специалиста у него все-равно нет((( Поэтому, таких специалистов немного и работают они не в полиграфии...

[mks.mpei]

Сообщение от d_Serg

а м.б. проблема в другом?

проблема в том, что хомячку выбраться из колеса сложно, т.к. он хомячок, а не уорен баффит, какой-нибудь)
Роль стратега в небольшой компании должен выполнять главный ее бенефициар - собственник, он же директор. Но чтобы найти на это время нужно освободиться от операционного управления, а у нас времени на это освобождение нет))
Ну и по поводу кадров сразу же можно сказать - зачем нормальному человек идти менеджером / печатником / резчиком в типографию, когда есть много других мест с лучшей оплатой труда и с большими перспективами.

[Kender]

Сообщение от d_Serg

И уж тем более не стоит учить Вадима организации офсетного производства

Извиняюсь. Точно. У него же есть офсетная типография. Тогда он со всем этим знаком. Умеет ли он сам печатать на этих машинах?

Сообщение от mks.mpei

Ну и по поводу кадров сразу же можно сказать - зачем нормальному человек идти менеджером / печатником / резчиком в типографию, когда есть много других мест с лучшей оплатой труда и с большими перспективами.

Мы в эпохе перехода. В любой момент можем стать прошлым. IT индустрия все больше отгрызает от полиграфии и бумага во многом постепенно уходит в прошлое.
Упаковка в этом плане еще актуальна.
+цифровая полиграфия во многом намного проще и по начальным вложениям дешевле традиционного офсета. Грубо говоря по затратам какой-нибудь копицентр начального уровня можно открыть по цене кофе-точки. Что потом из этого выйдет - большой вопрос. Но это в любом случае отрицательно сказывается на рынке.
Ну и сейчас молодежь конечно разная, но в большинстве своем хотят много денег и работу по проще.

[ILIAS]

Вадим уникальный человек. Я имел возможность это понять.
Лично я против такой системы построения бизнеса.
Ну нельзя работать без выходных с 9 утра до 21 вечера ГОДАМИ. Жизнь она не только в работе, есть близкие люди, впечатления, кайф, релакс.
К сожалению в нашей стране в честном бизнесе успех может быть только у таких "отморозков", в хорошем смысле слова.
Вспоминая любимую мною Финляндию. Есть масса мест, которые в выходные закрыты или работают в режиме типа с 11 до 16.
При этом это страна практически с одним из самых высоких уровней жизни.
И, да..
Ещё такой феноменальный лично для меня факт.
Проводили опрос с жёстким вопросом Готовы отдать жизнь за Родину?
Финляндия оказалась лидером. Опережая Россию.
Давно испытывал уважение к финнам. После этого ещё больше проникся.
При этом стоит учесть, что там много любителей тяжёлой музыки и высокий уровень самоубийств.

[kaa]

Сообщение от ILIAS

Вадим уникальный человек. Я имел возможность это понять.
Лично я против такой системы построения бизнеса.
Ну нельзя работать без выходных с 9 утра до 21 вечера ГОДАМИ. Жизнь она не только в работе, есть близкие люди, впечатления, кайф, релакс.
К сожалению в нашей стране в честном бизнесе успех может быть только у таких "отморозков", в хорошем смысле слова.

после универа лет 5-6 работал порой с 7 утра до 24, а то и 3 ночи по6 дней в неделю. Иногда спал на работе. Ну НАФИГ так жить. В могилу не унесешь деньги, а от того что ездишь на 5-ти летней машине с пробегом в 60т км за 5 млн или на новой за 16млн - особо разницы нет.