Подскажите с выбором аппарата для печати журналов - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2018, 03:40   #1
Alexandr100
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2018
Адрес: Тула
Сообщений: 17
Репутация: 1
По умолчанию Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

Пошерстил форум, пока чуть сложновато, и решил спросить:

Дело такое, авторы решили сброситься на машину для печати своих журналов кое кому на квартиру. Увы, гаража нет. Такой вот междусобойчик.

1) Журнал ежемесячный. 125 листов (250 страниц ) А4 - 100-300 экз.
Может быть иногда цвет поэтому не рассматриваю вариант для печати чисто ч/б.

Обложка полноцвет + ламинация.
Переплет - клей.

2) Плюс частенько помимо журнала хотят себе книжки около 150-400 страниц от 1 до 20 экз А5.


Вопрос по оборудованию.
Бюджет 500-600 тыс на машину + клеевая машина, биговщик, ламинатор рулонный, резак. Вроде ничего не забыл?

Вопрос стоит о самостоятельности обслуживания (руки не из попы вроде бы), размерах ну и самособой качестве.

OKI соблазняет размерами и самостоятельным ремонтом, но его все хаят за качество, в KM ничего понять не могу - множество вариантов и требуется сервисник.

Последний раз редактировалось Alexandr100; 08.06.2018 в 03:53..
Alexandr100 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 00:37   #81
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,060
Репутация: 205
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
А если блок меловка 130-150 г и обложка мелованый картон, смогёт? Скорость пока не особо важна.
такое не могет, и такое не нужно в 99%
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 00:42   #82
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,539
Репутация: 213
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
такое не могет, и такое не нужно в 99%
Ну, видимо потребности наших клиентов ограничиваются этим одним процентом
В целом понял, настольный термоклей для меня не вариант.
mazdie на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 01:05   #83
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,740
Репутация: 185
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
неправда, он "конфета" в ловких руках, с нормальным клеем, офсетку 80гр.
Ну не знаю, если офсетку то не пухлую и не толсто, иначе на корешке складка получается в 50%. Или у нас руки крюки. Поэтому тоже присматриваю напольную с нижней подачей клея. БУ недорого!
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 03:42   #84
Alexandr100
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2018
Адрес: Тула
Сообщений: 17
Репутация: 1
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

По шуму и вони как напольные КБС себя ведут? Все таки домой такую штуку не сильно хочется тащить. Помню в универе видел такую КБС-ку... помню воняла не слабо. На балкон чтоли ее затащить?
Alexandr100 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 13:07   #85
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,060
Репутация: 205
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

Цитата:
Сообщение от Alexandr100 Посмотреть сообщение
По шуму и вони как напольные КБС себя ведут? Все таки домой такую штуку не сильно хочется тащить. Помню в универе видел такую КБС-ку... помню воняла не слабо. На балкон чтоли ее затащить?
Прекрасно себя ведут - когда фреза едет, звук просто "волшебный", и самое лучшее сочетание - большая площадь открытой клеевой ванны и меньшая площадь помещения где стоит клеевая, идеально с низкими потолками, без окон и возможности проветрить...и главное не забыть купить клей подешевле с ним "приход кайфа" за полчаса гарантирован

Последний раз редактировалось N-Print; 10.06.2018 в 13:18..
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 14:18   #86
Alexandr100
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2018
Адрес: Тула
Сообщений: 17
Репутация: 1
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

Про то и речь, что кроме Boway BW-920T для квариры ничего нет. А на эту модель нарекания по качеству.

Последний раз редактировалось Alexandr100; 10.06.2018 в 14:26..
Alexandr100 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 14:25   #87
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

Цитата:
Сообщение от Alexandr100 Посмотреть сообщение
Про то и речь, что кроме Boway BW-920T для квариры ничего нет.
это тоже не вариант
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 17:07   #88
Alexandr100
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2018
Адрес: Тула
Сообщений: 17
Репутация: 1
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

чб ECOSYS P3060dn нормальный выбор?
Alexandr100 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 17:33   #89
zverla5
Местный
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 2,221
Репутация: 36
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

Xer 7500+3xhp4350+ideal 4700+boway 950z+fm 480+nagel m2 (пригодится)
Все это 350-400к

В чем проблема, зачем столько обсуждений?
zverla5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 21:45   #90
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,060
Репутация: 205
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

Цитата:
Сообщение от Alexandr100 Посмотреть сообщение
Про то и речь, что кроме Boway BW-920T для квариры ничего нет. А на эту модель нарекания по качеству.
вы не поняли, то что я написал выше... это самый худший вариант для квартиры, у него огромная площадь клеевой ванны...

Последний раз редактировалось N-Print; 10.06.2018 в 21:47..
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 21:59   #91
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,060
Репутация: 205
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

Цитата:
Сообщение от Alexandr100 Посмотреть сообщение
чб ECOSYS P3060dn нормальный выбор?
нормальный выбор, но лучше предыдущая серия http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=46551
на нее меньше нареканий и совместимка чуть дешевле
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 01:46   #92
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,057
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

Цитата:
Сообщение от Alexandr100 Посмотреть сообщение
По шуму и вони как напольные КБС себя ведут? Все таки домой такую штуку не сильно хочется тащить. Помню в универе видел такую КБС-ку... помню воняла не слабо. На балкон чтоли ее затащить?
а что зимой будете делать на балконе?
Всё таки температуру в помещение для нормальной работы никто не отменял.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 00:57   #93
Andrej1794
Местный
 
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 427
Репутация: 17
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

Термоклей дома -- это жестко!!! Шумит, воняет, пыль от фрезы ровным слоем по всей хате.

Знаю чувака, который дома в гостинной двигатели и коробки от автомобилей перебирает. Alexandr100, вы часом не родственники?

Если по делу, найдите нормальную типографию.
Andrej1794 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2018, 13:54   #94
Serdgik
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 276
Репутация: 7
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

Термик фастбинд вполне нормальный аппарат, тем более если учесть где его эксплуатировать собираются, элит можно попробовать б/у тысяч до 50-80 поискать. Если печать внутреннего блока на офсетке, то и родного торшонирующего выше крыши, если меловка - то просто поискать нормальную пилку по гипсокартону, у которой зубья об меловку не затупятся в первый же час. Ну и отсутствие боковой проклейки это минус, на одну сторону клей и так затекает, а вот вторую потом до раскрытия или пва или скотчем двусторонним придётся доклеивать. По резаку - лучше нормальная механическая гильотина, чем электрический, например такой http://www.?????????????????/equipment/278/104999.html - позволит не раздавить корешок книги услилием прижима, а где надо позволит побольше затянуть, ну а гидравлика в квартире явно не приживётся. Если печать обложки двусторонняя то обязательно ламинатор должен быть с отключаемым валом и хорошим прижимом, желательно чтобы верхний вал был силиконовый (металлический верхний вал к цифровому отпечатку нормально плёнку прикатает только на аппаратах с гидравлическим сведением валов) и имелся механизм выпрямления листа, ну или хотя-бы намотка на вал, чтобы пока лист горячий в обратную сторону выгиб был на время остывания. Ламинировать с двух сторон не вариант, блок не приклеится к плёнке в большинстве случаев, а при недостаточном прижиме плёнки к листу вполне может по биговке отставать плёнка от плотной цифровой запечатки. Может проще отказаться от ламинации, так надёжней будет. Ну а если печать обложки односторонняя то можно парой запускать листы в двусторонний ламинатор, они и остывать будут более-менее ровными. В любом случае в том месте где блок приклеивается к обложке не должно быть запечатки, к тонеру адгезия клея намного хуже. Ну опять же биговщик понадобится, циклос 315-й вполне себе аппарат. А по печатному оборудованию особо не посоветую, можно 224 конику, к примеру, поискать, повозиться с пересыпками тонеров, вопрос даст ли требуемое качество печати обложки остаётся открытым, но ПРО машину в квартиру затягивать будет намного тяжелее, да и по питанию они едят побольше, даже вилки у них промпатрон.
Serdgik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2018, 14:34   #95
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

Цитата:
Сообщение от Serdgik Посмотреть сообщение
Термик фастбинд вполне нормальный аппарат
кусок говна он.


Цитата:
Сообщение от Serdgik Посмотреть сообщение
элит можно попробовать б/у тысяч до 50-80 поискать
это дауном полным надо быть, чтоб это говно, да еще и бу за 50-80 купить.

Цитата:
Сообщение от Serdgik Посмотреть сообщение
По резаку - лучше нормальная механическая гильотина, чем электрический, например такой http://www.?????????????????/equipment/278/104999.html -
че все слюнями обтекают от слова "Ideal"? за полтос лучше бу китайскую электрический взят, чем "Это".


Цитата:
Сообщение от Serdgik Посмотреть сообщение
циклос 315-й вполне себе аппарат.
минус - ширина 320мм и глубина маленькая, а так хорош.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2018, 14:38   #96
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

я механическую гильотину идеал, как страшный сон вспоминаю.

свят-свят. сука, как шармащик заведенный - стоишь и крутишь ручку.

как дурак, ей богу.
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2018, 15:13   #97
Serdgik
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 276
Репутация: 7
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

У людей тираж 300 блоков в месяц, им больше не надо. Я на электрическом идеале работал - ну да, удобно листовки по кругу резать, а вот с брошюрами-книгами удобней механика, с моей точки зрения. Я собственно сказал что гидравлику в квартиру не затянуть, ту-же бр-ку можно дешевле идеала взять, вопрос в целесообразности. А после даже максимы 80-й ни на какой электрический аппарат даже смотреть не хочется, не говоря что после поляров-перфект лично мне даже максима не особо толковый резак. Но при этом идеал ручной с червяком в прижиме продолжаю считать более оптимальным исходя из техзадания.
А по фастбинду - проще 20-50 блоков на нём склеить чем раскочегаривать полуавтомат. Если руки ровные, то качество будет не хуже.

Последний раз редактировалось Serdgik; 15.06.2018 в 15:16..
Serdgik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2018, 16:33   #98
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

такое ощущение, что вы работали в полиграфии лет 20 назад.


Максима, фастбинд, БР.

такое говно уже давно никто не пользует, кроме пенсионеров.
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2018, 16:54   #99
Serdgik
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 276
Репутация: 7
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

я написал что "после поляров-перфект лично мне даже максима не особо толковый резак", но вы увидели в сообщении только то, что захотели увидеть. Лет 20 назад я просто захаживал в типографии, уже особо и не помню на чём тогда люди работали, а сейчас смотрю на секондпринте что есть, и бр и максимы там в наличии. У каждого оборудования, кстати, есть своя ниша, к примеру максимы сейчас очень неплохи как очень дешевые 115-136 резаки для широкоформатчиков с плакатами А0-А1, смысл более дорогие аппараты брать отсутствует. Так и в данном случае - при тираже 300 блоков в месяц оптимальней всего будет фастбинд. БР да, соглашусь - это раритет.
Serdgik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2018, 16:59   #100
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию Re: Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

счас я буду гордиться, так как открываю для человека из прошлого одну тайну..

BOWAY
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:33. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика