Xerox DC12. DRS и регистрируемая концентрация

[KarSlon]

Ситуативно поставленный эксперимент.

1) Настройка картонным спейсером 0,5 мм. В результате в gap с трудом влазит каронный щуп 0,25 мм.

2) Настройка картонным спейсером 0,8 мм. В результате влазит картонный щуп 0,5 мм, вроде с небольшим натягом. Кажется - всё хоккей, но резко падает регистрируемая концентрация. Естественно, это концентрация, которая читается с ремня, а не та, которую Tag14 смотрит.

Чухаю репу. Докачиваю. Падаю на правый slope кривой зависимости плотности покрытия от концентрации тонера, то есть дальше качать бессмысленно. Картинка по-прежнему беледная, концентрация везде выше 200-300.

Чухаю репу дальше. Делаю новые спейсеры из пластиковых обложек, 0,5 мм для заднего, 0,55 мм для переднего. Этот пластик не ужимается при деформации. Регистрируемый gap - 0,3 щуп влазит свободно, 0,5 мм не влазит вообще.

Регистрируемая концентрация резко растёт - около 10 по всем цветам.

Вывод - перенос сильно зависит от расстояния между поверхностью барабана и поверхностью девелопмент-ролла, причём 0,1-0,2 мм могут радикально изменить картину.

То есть если DRS спереди и сзади отличаются даже на 0,1 мм - будет страшная in-out неравномерность.

Между делом поставил личный рекорд - 45 минут на настойку спереди и сзади.

[KarSlon]

Также возникает предположение, что таки можно использовать трубы от 8000.

Предварительное заключение о том, что они обваливают регистрируемую концентрацию, из-за чего начинается вынос носителя и пробои, может быть связано с тем, что на этих трубах DRS был всего 0,25, то есть пробои шли именно из-за этого.

[VRM]

Денис, мне давеча сервисник показал, как на дусе добиться офигенных плашек, особо ничего не меняя. Скажу тебе больше, +-1/5 мм расстояния от барабана до магнитной кисти влияет офигенно на перенос и на плашки. Сегодня Ваня на Позняках откатал такие двусторонние с одной стороны черные, с другой серо-черные визитки, что клиент со стула упал! Плашка такая - просто берешь и ох**ваешь! Сделал тот же финт и на Шота в офисе - все в а**уе от заливок! Так шо ты очень нужное дело делаешь. Думаю подход оправдает себя в принципе для любого принтера.

[Print03]

Сообщение от VRM

Денис, мне давеча сервисник показал, как на дусе добиться офигенных плашек, особо ничего не меняя. Скажу тебе больше, +-1/5 мм расстояния от барабана до магнитной кисти влияет офигенно на перенос и на плашки. Сегодня Ваня на Позняках откатал такие двусторонние с одной стороны черные, с другой серо-черные визитки, что клиент со стула упал! Плашка такая - просто берешь и ох**ваешь! Сделал тот же финт и на Шота в офисе - все в а**уе от заливок! Так шо ты очень нужное дело делаешь. Думаю подход оправдает себя в принципе для любого принтера.

а*уеваешь, офигенные - ненаучная терминология.
мягко говоря.
не в мате дело, а тупо - неконкретно и несерьезно это)

[Print03]

вот прочел эти слова, сидишь и пытаешься понять - какие плашки имел ввиду чел? какое такое офигенное качество? какой вид? какой расход тонера? какая толщина тонера? как клиент акуел? может то не клиент, а псих?

и что автор хотел этим сказать?
или читателей за идиотов считает?

короче говоря, эмоции, да - сильные - про те плашки , но конкретно ценность инфо = ноль, т.к. непонятно о чем речь.

а жаль. тема интересная.

[VRM]

Да эмоции. Так бывает.))) А если тема интересная - читайте!

[KarSlon]

Руслан, да я сейчас сам сижу и пялюсь на квадратики, которые TRC выдаёт - просто праздник. Но то-то и оно, что они СЛИШКОМ хорошие. Поэтому принял решение отодвинуть валы на 0,05 мм - два слоя скотча по 25 мкм. Только что измерил - щуп в 0,5 мм из пластика влазит с натягом - значит, к тому же всё по инструкции...

[KarSlon]

VRM, 0,2 мм - это до фига. Там точность должна быть минимум 0,05 мм.

Тогда и гарантированно отводишь трубы друг от друга, и гарантированно получаешь жирный перенос.

[KarSlon]

Print03, это мы на Дусе DRS строим. Я, во всяком случае. Процедура очень кропотливая и опасная для кармана, и без гарантированного результата.

[KarSlon]

Итак, похоже, окончательный результат - оба спейсера пластиковые, 0,6 мм. Регистрируемый зазор - 0,5 мм пластиковым щупом с довольно сильным натягом, одинаковый по длине.

Всего были следующие попытки.

1) Картонный спейсер 0,5 мм. Трёт барабаны, регистрируемый зазор картонным щупом 0,25.

2) Картонный спейсер 0,8 мм. Регистрируемый зазор картонным щупом 0,5 мм, не удаётся поднять регистрируемую концентрацию хотя бы до 240.

3) Пластиковый спейсер 0,55 мм. Регистрируемый зазор пластиковым щупом 0,3 - легко, 0,5 - не входит. Прекрасная жирная картинка. Но что-то на душе кошки скребут.

4) Пластиковый спейсер 0,60 мм. Регистрируемый зазор пластиковым щупом 0,5 - входит с трудом. Картинка менее жирная, чем в 3).

Одна и та же концентрация на 2 этапе выглядит как 300, на 3 этапе как 10, на 4 этапе как 50.

[VRM]

Есть смысл взять одну дусю и настроить ее на вариант3. Думаю на дизайнерских картонах будет такая запечатка, что можно будет прозреть. Когда-то печатал я фото на Кенон 3220 на желтом и белом льне 300 грамм. Так он пропекал его как обычную бумагу. Я был в шоке. правда насколько я знаю, печки и барабаны не очень долго ходят. Если так настроить дусю, то это будет бомба для дизкартонов. Барабан запилить не должно. Да и у меня есть барабаны, где пара точек всего, экспериментировать можно. Диз картоны тоже не такие уж дорогие. Если еще по статье Юры подобрать правильное напряжение переноса... Что скажешь?

[KarSlon]

Руслан, я противник того, чтобы аппараты были настроены на конкретные задачи. Только максимальная универсальность, только хардкор.

Ты всегда можешь задрать "жирность", просто докачав тонер в юнит, и потом она сама придёт в норму.

А если DRS будет заужен, то 100% кто-то вставит другой барабан через два месяца, и тю-тю.

Перенос настраивать - это крутить один регистр, да и то фактически только менять 100 на 150 или 200.

[KarSlon]

Если у тебя 10 Дусь, то надо в голове держать целую таблицу того, где какие нюансы. Оптимально - чтобы везде всё было одинаково.

[mk-echo]

KarSlon,
спасибо за опыт.
технический вопрос - почему в качестве спейсера был выбран пластик, а не мет. щуп?

кстати, подозреваю (нет практических данных, но жопой чую...), что малый зазор с супер-жирной печатью - прямой и быстрый путь к светофорам.

[KarSlon]

Спейсер вдевается на барабане в две щели, и огибает барабан, причём это вообще должно делаться на рабочем барабане. Так что металл туда бы не пошёл.

[VRM]

Сообщение от KarSlon

Если у тебя 10 Дусь, то надо в голове держать целую таблицу того, где какие нюансы. Оптимально - чтобы везде всё было одинаково.

Можно одну настроить на жирные заливки и колбасить на ней дизкартоны. С офигенными заливками. И ставить тудт б/у барабаны, которым суждено умереть. Думаю смысл есть. За комплект брать 100-200 грн. Очень быстро все отобьется.))) ИМХО.

[KarSlon]

Ну тогда просто поставь концентрацию целевую не 230, а 150. И перенос второй не 100, а 150.

[VRM]

Сообщение от KarSlon

Ну тогда просто поставь концентрацию целевую не 230, а 150. И перенос второй не 100, а 150.

Я не знаю где. )) А перенос знаю, Юра научил своей статьей.)))

[KarSlon]

Целевые 773-266, 267, 268, 269. Порядок - YMCK.
Целевые подправленные после учёта влажности 773-281, 282, 283, 284.
Регистрируемые в реальности 773-606, 607, 608, 609.

Номера ячеек есть в бюллетене по выносу девелопера, bead carryout. Но там легко раскрасить носорога. У тебя эти значения корректируются с учётом влажности, то есть если целевой чёрный 160, то после коррекции влажности он может стать 90, а если ты целевой задаёшь 100, то после коррекции влажности он падает вообще, ну, до 40, и тут легко аппарату впасть в слишком низкую концентрацию девелопера.

[VRM]

Не полезу пока... Ни разу с деволопером пока ничего не делал. Стремно. Куплю еще одну дусю - в ней и покопаюсь.))