Барабаны от 6060 в DC12 брекин нюс! - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > XEROX

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.03.2011, 16:22   #1
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию Барабаны от 6060 в DC12 брекин нюс!

Строго говоря, даже отпиленные, трубы не подходят.

Специально назло тем, кто сразу будет проматывать и смотреть, "что делать?", затяну вступление подольше.

1 этап Макс Сетапа - настройка AGC ( отомэтик гэйн контрол) и ADC (отомэтик дэнсити контрол). Эта фигня делается, видимо, вообще без участия барабана. Аппарат измеряет отражающую способность ремня, и этого достаточно, то есть патчи он предположительно на этом этапе не ставит. Грубо говоря, видимо, эта штука может пройти и без барабана вовсе.

Короче, если прошло - не радуйтесь, дальше будет веселее. Барабан ещё и не включалсо.

2 этап Макс сетапа - настройка Vg/Vh/LD/Vm и ещё что-то дальше, один параметр, я не разобрался.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 16:29   #2
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Так вот. Второй этап сам по себе делится на два подэтапа. На первом аппарат дёргает напряжения на сетке и коротроне, чтобы попасть в ТОК, равный, по мануалу, 1 миллиамперу. Достигается этот ток при напряжениях около 800 В.

Что он там конкретно двигает - написано мутно, однако главное - зарядка сетки/коротрона, которая выступает в качестве одного числа - Vg.

Это число измеряется, грубо говоря, непосредственно, аппарат его сам взводит.

И вот когда Vg взведено, измеряется, какое в результате получается напряжение НА ПОВЕРХНОСТИ БАРАБАНА, называется Vh.

Измерятся оно ESV сенсором, который смотит на барабан своим слепым глазом, и, как Борхес, допетривает, что ж там, на поверхности.

Правило Эврики-Санчеса-учебника по физике:

Vg>Vh

Там срабатывает явление, которое называется dark decay. То есть как бы мы поверхность не заряжали с помощью Vg, заряд с неё стекаить, и Vh никогда не будет даже равным, уж не говоря о больше. Этот момент в Эврике описывается ЯВНО.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 17:33   #3
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

И вот оказываетсо, что на барабанах от 6060

Vg < Vh

Тьфу!

Во-первых, этому нет никакого объяснения. Получается, что заряжаем барабан 800 вольтами, а он заряжается до 850 вольт! Во-вторых, все советы в Эврике по теме - меняйте ESV. А зачем его менять, если на родных барабанах он всё нормально показывает? В-третьих, PWS, казалось бэ, должна была материться, а она не матерится. В-четвёртых, всё печатаить.

Однако рано радоваться!
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 17:41   #4
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

На нашу внутреннюю сцену выползает следующий подтест - аппарат светит на барабан лазером, и подбирает мощность лазера LD так, чтобы остаточное напряжение VL на барабане было - ну, короче, каким-то чтобы было, от нижней границы до верхней.

И оказывается, что аппарат снижает LD до величины, которая уже вываливается из допустимого диапазона (бах! сервис колл эррор!), а VL всё равно ВЫШЕ, чем надо (бах! сервис колл эррор!).

И вот тут начинается джаз.

1) Не ясно, как принтер себя ведёт в такой ситуации. Вот он получил значения, которые с его точки зрения ошибочные. Он их и будет использовать в работе, или будет использовать какие-то другие, дефолтные?

2) Если аппарат всё же использует сбойные значения в работе, то что значит пониженное число в LD? Это значит, что лазер "сильно" работает, и скоро сломаетсо, или это ничего не значит?

*****************ГЛАВНОЕ**********************
Если VL оказывается НЕ ТАКИМ, то сразу и напряжение первого переноса оказывается неизвестно каким, то есть при НОРМАЛЬНОЙ концентрации тонера в домиках МОЖЕТ НАЧАТЬСЯ вынос девелопера...

И светофоры...
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 17:43   #5
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Резюме. Специально для тех, что хочет узнать, что делать.

Vg - зарядное напряжение
Vm - напряжение незасвеченного барабана
VL - напряжение барабана засвеченного, но несовсем

PS. Обвалить концентрацию. Где-то до 140/120/100/100.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 19:07   #6
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Пока установил - в случае ошибки вычисления LD принтер берёт её то ли из прошлой удачной сессии, то ли из регистра, специально для такого случая.

И вот теперь выяснилась старая задача о том, зачем было городить TAG14.

Одни и те же концентрации при разных LD выглядят для внутренного взора принтера так:
LD 160 65 255
Y 234 360 120
M 343 484 121
C 146 338 84
K 103 214 39

Поэтому действительно жизненно необходимо прикрутить контроль концентрации, независимый от лазера и барабанов.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 19:47   #7
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Сверху ошибка:

Vg - зарядное напряжение
Vh - напряжение незасвеченного барабана
Vm - напряжение барабана засвеченного, но несовсем
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 19:54   #8
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Снаружи настройка лазера в Vg/Vh этапе выглядит так - двигаем LD между 65 и 255, и пытаемся поймать Vm в какой-то диапазон. Попали - хорошо, не попали - ошибка.

При этом может быть такое, что LD оказывается безошибочным, т.е. влазит в интервал, а Vm ошибочный. Как такое может быть - не ясно.

Но!

Судя по отчётам PWS, принтер двигает LD вниз. Даже при минимальном значении всё равно оказывается, что Vm всё равно велико чересчур. И в этот момент, потому что надо выбрать какое-то LD для работы всё равно, аппарат тянет его из специального регистра, который есть на этот случай.

Но в регистре - 255, то есть максимальное значение. Казалось бы - мы не попали, двигаясь вниз, то есть сверху мы уже были. Значит, надо двигаться дальше вниз?

Фиг. Если выбрать LD руками 65, сразу все отсчёты концентрации получаются неправильными (заниженными).

Однако, что интересно, даже при LD=160 пропадают тонкие полосы на полутоновых заливках, о которых даже в Эврике написано (типа - есть полосы, меняй ROS).

Пока вся надежда на то, что при постоянном LD=255 лазер не даст дуба, и отсчёты концентрации будут не сильно отличающимися от реала, и неправильный development bias будет не сильно рвать зёрна с кисти.

В принципе, конечно, более коряво, чем в Рико.

Последний раз редактировалось KarSlon; 17.03.2011 в 19:57..
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 20:39   #9
xrx
Местный
 
Аватар для xrx
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 529
Репутация: 53
По умолчанию

xrx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 21:19   #10
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

xrx, Игорь, тут нет ничего такого, чего бы нельзя было найти в доке Ксерокса риководу.

У 6513 и 7000 Рико доки не то чтобы более понятные - они "менее разбросаны". У Дуси много теории, а потом сразу "открутите левую гайку".

Поэтому неудивительно, что константы скорости подкачки тонера в Дусе я разыскал только сегодня, а в мануале на Рико они торчат сразу.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 23:05   #11
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Дальше - интереснее. Оказывается, в PWS есть тайное место, где есть тайные тексты, которые нигде в доке не упоминаются, и найти их поиском нельзя.

Конкретно в NVM блоке есть вкладка PROCON (процесс контрол то есть), и там есть ячейка 773-002, про которую опять же ничего в доке нет, и к этой ячейке есть камент.

Написано там следующее.

Если 773-002 равно 0, то VG, LD и ещё что-то аппарат использует всё время одно и то же, конкретно LD берётся из ячейки 773-421.

Если 773-002 равно 1, то VG, LD и ещё что-то аппарат определяет "как обычно".

А если 2, то что-то как обычно, а что-то не как обычно (можно точнее полезть и посмотреть).

Отсюда сразу возникает мысль - попробуем LD подвигать руками.

Оказываетсо - с уменьшением LD уменьшается перенос тонера, отпечаток бледнеет (контрольные патчи выгоняются TRC), а с увеличением LD перенос растёт.

Однако! ТЬФУ! Даже при максимальном LD = 255 перенос тонера на барабане 6060 НЕ ДОСТИГАЕТ величины, которая получается на РОДНОМ барабане.

Максимально заполненные плашки на 6060 не получаются такими, как на родном.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 23:52   #12
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Ну, день сегодня не зря прошёл.

Финальный эксперимент и вывод - в случае ошибки аппарат выбирает LD (и, видимо, напряжения тоже) из последней удачной сессии, а не из спецрегистра.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 09:52   #13
maxivillus
Местный
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Badalona
Сообщений: 1,597
Репутация: 75
По умолчанию

Теперь вопрос: где их можно купить? Есть тут поставщики на барабаны дл 2101?
maxivillus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 10:20   #14
moonlight
Местный
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 388
Репутация: 16
По умолчанию

а кто знает, ресурс какой у этого барабана?
и тут пишут про это http://forum.trade-print.ru/xerox/25...-2101-a-2.html
moonlight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 13:59   #15
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Материал устаканилсо немного.

Есть два способа слежения за концентрацией и потенциалами - автоматический и фиксированный.

С фиксированным понятно - читаем данные из регистров, ими и пользуемся.

Автомат работает так - делаем макс сетап (или он сам делается - при скачке влажности, или скачке температуры, или через какое-то количество страниц, или если концентрация упала - этот момент в мануале не описан), то есть определяем потенциалы и концентрации, и потом, уже с этими потенциалами, которые не меняются дальше до следующего макс сетапа, печатаем, только лишь следя за концентрацией.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 14:03   #16
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

В алгоритм работы Макс Сетапа вмешаться нельзя. Если он двигает напряжения от 65 до 255, то так и будет двигать, раздвинуть границы нельзя. То же и с напряжениями. По крайней мере шлюза для настройки границ варьируемых параметров я не нашёл.

Также не ясно, где в фиксированном режиме можно крутануть первый перенос. Где лазер крутить - ясно, и он крутится, но максимально разогнанный лазер увеличивает число видимых квадратиков на тесте TRC, а максимальную заливку верхнего квадрата не увеличивает.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:21. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика