вопрос по цветопередаче xerox dc 12

[Виталий_777]

Машину я не калибровал, так как все цвета печатаются правильно.
Но почему то на цмиковских цветах с малым цианом и большим желтым (например c10y90, c20y100, c30y80) -идет явное перенасыщение желтым.
Распечатал множество цветовых комбинаций - все попадает в норму практически на 100%. Кроме вышеупомянутых цветов.

Может у дуси такая особенность или все же надо пробовать калибровать?

зы: печатал из корела. иллюстратора и фотошопа - картина одинаковая

[man]

надо калибровать

[e_v_g]

Сообщение от Виталий_777

Может у дуси такая особенность или все же надо пробовать калибровать?

Да калибровать надо, однозначно. У самого похожая проблемма, нигде кодаковские плашки найти не могу для калибровки. С Дуськой в комплекти шли, а сейчас затерялись куда-то

[man]

даа, без них сложнее будет... )))

[Бес Паники]

Нет желания калибровать - правь кривую по желтому в 80,90...

[man]

так ведь калибровка это стандартная процедура... раз и все!

[Виталий_777]

Плашек нету. сервсиник предлагает подключить ноут и вручную корректировать. не знаю, насколько это правильно.
Пробовал еще разные фотки печатать. Нормальная цветопередача

[ILIAS]

убавишь желтого на уровне железа - получишь красные морды на фотках
что стоит в CMYK Simulation в РИПе?

[Tychh]

Видел схожую проблему, когда выгонял файл с верстки в pdf, чтобы из него распечатать. Как только включил принудительный перевод всех цветов в cmyk, на печати все стало желтым. НО. При этом использовался один из стандартных цветовых профилей. Если я правильно понял, проблема именно в нем. Если есть возможность отключить его использование и дать возможность считать цвета РИПу, то должно печатать нормально. Или откалибровать и использовать своий профиль.

[Виталий_777]

вот такие настройки.
Обычно стоит Евроскэйл. Цвет с20 y100 явно желтее чем положено. если ставить MACH COPY - цвета получаются чуть более насыщенные. И цвет с 20 y 100 становится чуть зеленее чем при настройке Евроскэйл. Зато на темных цветах немного насыщеннее чем положено.
а цвет с10 y90 все равно не отличается от с0 y 90.
Другие настройки смик симулейшин тоже пробовал - в лучшую сторону картина не меняется.
По поводу использования или не использования профилей - я, к сожалению, не разбираюсь как их создавать. Да и надобности не было - все принтеры и так печатают максимально приближенно с стандартным шкалкам.

[Hell Horseman]

Виталий_777, CMYK - если входное изо в CMYK, RGB - если в RGB, SPOT COLOR MATCHING - для PANTONE-цветов.
Попробуйте изменить параметр QUICK на FULL - это управление GCR. У меня кстати в RGB стоит RELATIVE COLORIMETRIC, а так настройки такие же.

По поводу профилей - EUROSCALE это и есть профиль. Поставьте программу COLOR WISE с диска Fiery, там можно править профиля.
Можно еще поиграть с выходными профилями - у вас стоит Fiery DC12 HIGCR, посмотрите что там есть еще.
Но лучше всего калибровать, причем всю цепочку оборудования

[ILIAS]

Сообщение от Hell Horseman

изменить параметр QUICK на FULL - это управление GCR

согласен

Сообщение от Hell Horseman

У меня кстати в RGB стоит RELATIVE COLORIMETRIC

а я бы советовал Photographic, т.к. в РГБ в полиграфии идут в основном фотографии, плашки в РГБ - это если из Ворда печатать. Но это никак не влияет на печать ЦМИК.

Сообщение от Hell Horseman

у вас стоит Fiery DC12 HIGCR, посмотрите что там есть еще

да уж, HIGCR это профиль главная задача которого - экономия тонера, за счет активного вытеснения ЦМУ компонентой Блэк, хотя в бинарах он вряд ли на что-то сильно влияет.
А вообще все это очень субъективно. Мониторы, наверное некалиброваны и оценка "нравится-ненравится" основывается на личных привычках. Ну еще можно заметить, что то что стоит в ЦМИК Симулейшн должно совпадать с Воркинг ЦМИК Фотошопа Акробата и т.д.
И все это не отменяет калибровки. Даже если все галки и профиля стоят "правильно" некалиброванный принтер будет "врать". Хотя возможно и то, что что-то увело его сильно от стандартного калиброванного состояния. Уже по железу.

[Виталий_777]

Мониторы, конечно, некалиброваны. Но правильность цветов, при необходимости, оцениваем не по мтонитору, а по каталогу "process color".
Настройку "метод симуляции" полный или быстрый я менял - визуально на цмиковских плашках ничего не поменялось.
Вот c Color wise pro хорошо бы разобраться. Но у меня при открытии закладки "менеджер профилей" - там сплошная абракадабра. Шрифт не поддреживается. Что делать не знаю. Переустановка эффекта не дает.

А что значит править в cwp профиль? Можно именно подтянуть значение какого-то цвета на определенном диапазоне?
И еще вопрос - если на уровне железа подтянуть синий только на светлых тонах (до 15%) - это возможно без искажения цветов на RGB изображениях.
Просто я присмотрелся - вроде не желтого много, а на всех цветах синего мало, если процентовка менее 15%

[ILIAS]

Сообщение от Виталий_777

правильность цветов, при необходимости, оцениваем не по мтонитору, а по каталогу "process color".

для этого надо чтобы принтер имитировал этот process, т.е. должен стоять соотвествующий профиль симуляции и машина должна быть откалибрована (не под process, а просто откалибрована). Process'ов много хороших и разных.
Точного воспроизведение "пантонов", т.е. физически предварительно забодяженных красок не обеспечивает ни одна триадная машина.
По поводу подкручивания на уровне железа в DC12, чтобы "добавить циана только в "светах" ничего не скажу, не знаю. После любых грубых регулировок такого рода нужна калибровка. Естественно любое подкручивание такого рода повлияет на все изображения как ЦМИК так и РГБ.

[Виталий_777]

Понятно.
Попробую поискать калибровочные плашки.
А каталог process color это не пантоны - это все комбинации триадных красок. Мы по нему сверяемся в случае спорных вопросов.
Каталог, конечно, не идеален, но тем не менее - как еще проверить насколько правильно отпечатан цвет.
Интересно, почему дс12 не калибруется сама, как бизхаб. Типа отпечатал плашки - сосканировал и все.
Сервисник сказал, что будут большие искажения при сканировании. Почему же на бизхабе их нет.

[ILIAS]

Сообщение от Виталий_777

А каталог process color это не пантоны - это все комбинации триадных красок

Честно говоря сильно в веерах не разбираюсь.
В самом веере каждая плашка напечатана триадным растром? Или это плашки выкатанные забодяженой смесью триадных красок в соотвествующей процентовке?с Это две большие разницы.
Ну даже если и напечатаны растром. Стандартов на триадную печать много, они меняются во времени и пространстве.
Насчет самокалибровки DC12 своим же сканером не знаю, может и есть. В Рико 6513 точно есть. Но эта процедура не собо нужна, когда есть калибровка РИПа.

[Виталий_777]

Ну да - он растром отпечатан. Правда там встечаются ошибки, но это мелочи. Такие каталоги продают обычно продавцы офсетной краски.

Так что за неимением спектометров, калибраторов мониторов и прочих технологических достижений, пользуемся каталогом

[ILIAS]

"веер" можно напечатать и из РИПа дисишки.

[Виталий_777]

Только триадные или пантоны тоже?

На оки 9800 прикольно - распечатываются и смик и ржб и пантоны. У него в меню есть команда. А как на дс распечатать я не знаю

[Hell Horseman]

Виталий_777, заходите в CWS и ищите в одном из меню пункт print color charts