Фоты: струя против Лазера - очередной холивор!

[KarSlon]

Ситуативно я недавно провёл такой эксперимент.

Конфиг 1. Кэнон 4600, китайская фотобумага глянцевая, 150 г, чернила WWM, никаких профилей, пресет Vivid Photo.

Конфиг 2. Дуся, матовая меловка UPM 150 г, труба от 6060, линеаризация денсиком была, но давно, без макс сетапа, режим экстра хеви.

Так вот Дуся печатает лучше.

Лучше - это значит что фото на Дусе больше понравилось и мне, и заказчику, при этом заказчик ещё и у своих поспрашивал, все выбрали Дусю.

Ясно, что такой эксперимент и экспериментом-то назвать нельзя. "В огороде бузина, а в Киеве дядька".

Нюансы.

1) Дуся разогнана до максимально возможного перформанса, в общем, все критические элементы новые, вся расходка родная. Струйник же можно гнать дальше.

2) Места, где лежит тонер, блестят больше, чем пробелы, и это привлекает положительное внимание. Фота похожа на картину. Этот бронзинг для глаза приятен. У струйника же наоборот - при взгляде под углом видны следы перфорации от звёздочек.

3) На более плотной бумаге струя уже не в состоянии конкурировать по себестоимости, даже при 150 граммах Дуся печатает дешевле, только лист 150 г фотобумаги стоит столько, сколько отпечаток с Дуси целиком.

4) Потенциально сложных вещей типа зелёных плашек на материале не было, тут бы струйник выиграл.

К чему это всё. Я уже второй раз сталкиваюсь с тем, что люди, которые далеки от полиграфии, и не читают рудтп, ресеттерс и хобот, выбирают лазер. Спроси у меня, на чём печатать раньше - я бы в грудь себя бил, только струйник. А оно вона как.

Видимо, народ "в теме" в качестве образца лазера считает маленькие бытовые пукалки по 300 долларов, или младшие Хабы А3 формата, которые действительно печатают похуже струи.

[SuX]

Действительно, если например печатать в режиме RGB на коне С220, отпечаток практически не отличается от отпечатка В-300, если удачное фото, и на провалы в тенях практически никто и не смотрит...а когда фотка г..но, то струйник типа 6-8-ми цветный однозначно рулит на хорошей бумаге, профилированный, и с хорошими чернилами, но дорого.....

Плюс бытового струйника в высоком разрешении, например фото 3 на 4
-прыщи видно, остальное минус


Лошарик, не понял, как печатаешь на меловке на B-300, давай колись)

[Boroda]

Всё хорошо... вы мне расскажите как автоматизировать процесс печати фото на Дусе и свести периодичность ее обслуживания к минимуму (либо к временному, либо к материальному) и тогда я сразу же куплю Дусю и буду печатать на ней фотки. А пока у нас так: загнулся один из принтеров -- поставили в сторонку, в соседнем подъезде рессетерс -- пошли купили еще один. Переткнули кабеля и печатаем дальше.

Что мои девочки будут делать когда на дусе будет какой-то бок?
И как они будут резать А4, А3? А что делать когда принесли распечатать 1-2-3 фотки?

Денис, а какой с/с можно добиться на Дусе без экстремальных танце в с бубном?

[maxivillus]

название темы плавно перерастает в "А давайте похвалим дусю за ее качество печати"

[KarSlon]

maxivillus, а ты думал .

Boroda, всё ты правильно спрашиваешь. Меньше А4 бумагу туда толком не засунуть, да и смысла нет, кишки-то одинаково изнашиваются. Резать надо будет. Ровно она не напечатает, то есть по меткам фиг порежешь, надо макет крутить, у меня в макрос забито.

На вопрос о танцах я тебе ответить не могу по простой причине - у меня уже то, что называется "сдвиг последующего знания". Ну разве что я могу сказать, что ни один человек в здравом уме не будет столько колупать Дусю, как колупал я. С другой стороны, если есть какие-то деньги, то и колупать особенно не надо.

[KarSlon]

SuX, 3 на 4 - это большое такое фото, там Дуся со своим контоном прекрасно справится, там и Рикошник сработает со своими 212 lpi...

Да, восьмицветный Кэнон 8500 зелёный и красный печатал отдельными цветами, было круто.

[Boroda]

KarSlon, тогда просто озвучь с/с печати на Дусе (я понимаю, что об этом уже 100 раз говорилось, но за неимением Дуси она меня мало интересовала и не отложилась в памяти).

"Если есть какие-то деньги", то почему колупать не надо? У Дуси есть какая-то дырочка, куда ей можно засунуть купюру или бросить монетку и она опять начнет хорошо печатать?

Могу точно сказать: у нас в городе Дусь нет, сервиса и подавно.

[KarSlon]

Паша, ну смотри. Надо лить масло по 30 долларов литр, скажем. А тут есть по 15. Чо бы не попробовать? Пробуем. Вроде нормально. Потом начинаются проблемы. Надо менять валы. Денег опять жалко. Меняем верхний на нижний - работает! Ура!

Сборка новая фотобарабана стоит 250. Денег жалко. Ставим барабаны от 6060. Они по 100. В процессе падает 4 или 5 барабанов. Вроде, нет экономии? Есть экономия, потому что дальше уже ясно, что делать, тем более машин две, и схему можно продать.

Надо поставить новое лезвие на печку. Можно купить, но это слишком просто. Есть лезвия от другого принтера для другого вообще. Что если переточить? Получается.

Ну и так далее.

[KarSlon]

Себестоимость там от 3 до 4 центов за А4 без бумаги при 15 процентах на каждый цвет.

[Лошарик]

SuX, Картон Gemini, а не мелованая бумага.

[voron_76]

Сообщение от KarSlon

Себестоимость там от 3 до 4 центов за А4 без бумаги при 15 процентах на каждый цвет.

Это с учётом амортизации и времени на танцы с бубном? И кстати, на порезку.

[d_Serg]

Сообщение от Boroda

Денис, а какой с/с можно добиться на Дусе без экстремальных танце в с бубном?

Boroda, да какая разница? Ведь и сам KarSlon признает:

Сообщение от KarSlon

В сущности это, конечно, вышивание крестиком, особенно если всё понимать, что делаешь.

Какой смысл при вышивании крестиком считать себестоимость ниток и иголок?

[KarSlon]

d_Serg, обрати внимание - там ещё написано, как с помощью не очень больших денег достичь того же перформанса с гораздо меньшими затратами сил.

Конечно, один печной вал на Дусю стоит столько, сколько Т50...

[сч_]

KarSlon, а сканы хорошие могёшь вывесить? Может твой Кэнон нормально печатать не can. Заодно исходники давай. Пошаманить каждый может на своем принтере!

[KarSlon]

Смысла в сканах нет. Там не будет виден глосс, бронзинг, перфорация от роликов. Растра и так не видно ни там, ни там.

[grunn]

Сообщение от KarSlon

Паша, ну смотри. Надо лить масло по 30 долларов литр, скажем. А тут есть по 15. Чо бы не попробовать? Пробуем. Вроде нормально. Потом начинаются проблемы. Надо менять валы. Денег опять жалко. Меняем верхний на нижний - работает! Ура!

АААА! ))) Прям плачу.... этож про меня написано ))

Сообщение от KarSlon

Себестоимость там от 3 до 4 центов за А4 без бумаги при 15 процентах на каждый цвет.

Это при танцах. Без бубна 6-8 руб. за А3 в среднем. Но это по очень старым воспоминаниям. Бубен к рукам начинает приростать уже

[сч_]

Сообщение от KarSlon

Смысла в сканах нет. Там не будет виден глосс, бронзинг, перфорация от роликов. Растра и так не видно ни там, ни там.

посмотреть полутона, переходы, тени, разрешение. Перфорацию знают все струйнопечатники. глосс - он разный бывает, а бронзинг не всем нравиццо. давай, не ленись
ЗЫ или не печатал?

[KarSlon]

Лень. Да и если отложить технику - какую новую информацию от этого можно будет получить? Люди уже выбрали отпечатки с Дуськи.

[сч_]

Сообщение от KarSlon

Лень. Да и если отложить технику - какую новую информацию от этого можно будет получить? Люди уже выбрали отпечатки с Дуськи.

а мы оценим вскусы твоих клиентов

[Владелец Субару]

так а почему нету сканов с увеличением??? как оценивать эксперимент, по субъективному мнению???

я, например, держал в руках опечатки с DC12 - простите, но это же шлак... конечно, понимаю холиварность, но вот этот "ГЛЯНЕЦ", в который в итоге все упирают, считаю отрицательным моментом.

по поводу стоимости отпечатков, вообще говорить не о чем... никогда Дуся даже рядом со струей не ляжет...

считаем литр чернил - ТРИСТА СОРОК РУБЛЕЙ... лист бумаги "двухсотки" - 2 рубля..

итого, стоимость А4 на струе с полной заливкой вряд ли уйдет за 2,5...

Дуся быстрее - факт, но струя медленнее.. и в этом неоспоримое преимущество лазера, но и только...

[Kusik]

Сообщение от Владелец Субару

я, например, держал в руках опечатки с DC12 - простите, но это же шлак...

Мне кажется, вам это показалось шлаком, только из-за того что на фотоглянце глянец идет равномерно, а на дусе глянец отличается там где есть запечатка и там где ее нет. Я прав?